Archief - Volledig ingeburgerd Russisch gezin wordt na 5 jaar terug uitgewezen

Myst!Q · 11 feb 2006

Risky no offense é maar ik denk dat je niet goed snapt wat ik daar neergeschreven heb ..

w00tw00t · 11 feb 2006

joeylee zei:
je bekijkt het te simplistisch
stel: een criminele vreemdeling zal na uitwijzing in het ontvangstland worden gefolterd dan kan België de criminele vreemdeling niet uitwijzen want anders schending van art. 3 EVRM (verbod van foltering, onmenselijke, vernederende behandeling)
of in sommige gevallen kan men een criminele vreemdeling ook niet uitwijzen omwille van art. 8 EVRM (recht op een family life)

en het is een feit dat de asielprocedure te lang duurt maar dit komt vooral door de beroepsmogelijkheden, heel de Raad van State wordt overspoeld door asielzaken (meer dan 90%)

k we stellen ff een fictieve situatie voor:
Een inwoner van Absurdlandie pleegt moord in dat land en de familie van het slachtoffer moet de crimineel zelf opsporen en gaat hem ook zelf boeten, want de politie in Absurdlandie is corrupt en staat aan de zij van de criminelen, want wie het geld heeft heeft et daar ook voor te zeggen.
De moordenaar vlucht naar Goedlandie omdat hij vreest voor zijn eigen leven (hoe belachelijk het ook niet is). Als hij terug wordt gestuurd naar Absurdlandie dan wordt hij vermoord door de familie van het slachtoffer en dus laat Goedlandie hem hier, wetende da het een moordenaar is en ook hetzelfde hier kan doen.
kweet, klinkt heel belachelijk maar dat is wat ge zei, uitgebeeld in een situatie (correct me if i am wrong)

En over het werk in de overheidsinstanties: Het ziet er allemal mooi uit als ge et op tv ziet maar als ge hoort wat mensen vertellen die der echt hebben gewerkt en of werken, dan zoud ge u niet verwonderen waarom het allemal zo lang duurt. Het werk in de overheidsinstanties kan men volgens hun ( en ik geloof hen wel) beschrijven als het leven in slow motion.

Duc · 11 feb 2006

joeylee zei:
Er moet hier toch een onderscheid worden gemaakt tussen emotionele en juridische argumenten
De meeste mensen hier kijken alleen naar de emotionele argumenten maar zo werkt het systeem niet

Het Vluchtelingenverdrag van Genève zegt duidelijk dat het moet gaan om een "gegronde vrees voor vervolging wegens zijn ras, godsdienst, nationaliteit, het behoren tot een bepaalde sociale groep of zijn politieke overtuiging"
Of je al dan niet ingeburgerd bent, is niet van belang om te worden erkend als vluchteling!

In geval van art. 3 EVRM moet een reeël risico zijn dat je wordt gefolterd als je terug wordt uitgewezen. Ook hier is het niet van belang of je al dan niet bent ingeburgerd.

Je moet ook begrijpen waarom er zo een strikte voorwaarden worden opgesteld. We kunnen moeilijk iedereen erkennen als vluchteling.
Wat het Russisch gezin nog kan doen is oa stappen naar Europees Hof voor de Mensenrechten te Straatsburg indien ze vrezen dat ze worden gefolterd als ze worden uitgewezen.

QFT !!!!

NapalmBenny. · 11 feb 2006

Risky zei:
... Mijn ouders waren in Roemenië (waar de opleidingen véél hoger liggen als in België) allebei petrochemisch ingenieur en allebei in het leger gezeten (papa kapitein en mama luitenant). Toen ze hier kwamen werd hun 6 a 8 jaar universiteit (in Roemenië) als nietig verklaard en werden ze gedreven naar handarbeid bij 2 tapijtbedrijven die ik niet ga opnoemen. Mijn vader had in Roemenië een personeel van 120 +- man onder hem staan waar hij dagelijks voor verantwoordelijk was, dit alles samen met een dépot van een paar duizenden liters Petrolium. Je moet je maar zelf eens voorstellen hoe het is om eerst baas te zijn van 120 mensen en een volledig dépot, en je komt in een land waar je denkt het beter te hebben en je moet handarbeid verrichten om te kunnen overleven. Mijn ouders hebben dit werk aangenomen en zonder te jammeren of nog maar een woord verkeerd te zeggen tegen iemand.
...

Als ik dat lees, kan ik maar amper geloven dat jullie arme vluchtelingen waren, die geen nagel hadden om aan hun gat te krabben of dat jullie levens bedreigd werden. Oké, dat je niet content was met het huidige politieke systeem in uw land, maar denk niet dat er geweren op uw gezin gericht waren, want als je ze tegenwoordig allemaal moet geloven, dan betekent terugkeren, onmiddellijk vermoord worden.

2 Hooggeleerde indutriëlen + ook nog eens beiden officier, baas over 120 man. Wat moeten wij ons daar bij voorstellen. Politieke vluchtelingen maar dan wel in de heel lichte 'zin', wetende als je ze terugstuurt dat ze echt niet gaan sterven of geen eten gaan vinden?

Zelf in het meest bescheten kakapipi-land, wat voor kapitalen moeten daar wel niet achter gezeten hebben. 8 jaar studeren, officieren, petroleum,... 120 man beheren..., kapitein zijn in het leger dat uw oh zo gehate regime steunt, dit is in ons land nog maar amper mogelijk.

Zal niet ontkennen, dat jullie je goed aangepast hebben, jullie studies zullen veel gezond verstand bijgebracht hebben. Mensen met jullie kennis passen zich nu ook eenmaal beter aan, en zullen zich niet als een of ander sociaal geval gedragen, hopend dat god hun zal komen redden. Maar daar tegenover staat bij veel autochtonen: vol(land) is vol, auf wiedersehen.

Wat hadden jullie ginder als industriëlen in jullie achterhoofd???? Nog grotere industriëlen worden??? Hopen kapitaal verwerven??? Uw 120 man achterlaten en nog meer poen rapen????

killgore · 11 feb 2006

Risky zei:
Mijn ouders hadden allebei al een job van de eerste week dat ze hier waren, (dit is nog een verhaal maar ik hou het even kort): Mijn ouders waren in Roemenië (waar de opleidingen véél hoger liggen als in België) allebei petrochemisch ingenieur en allebei in het leger gezeten (papa kapitein en mama luitenant).

Mooi verhaal (niet sarcastisch of zo), alleen dit: Belgisch onderwijs werd (dunno of het nog zo is met al die hervormingen tegenwoordig) lange tijd als zowat een van de beste ter wereld aanschouwd, dus die "veel hoger" zal wat overdreven zijn vrees ik

.

On-topic dan weer : Persoonlijk vind ik dit dus niet kunnen. Er zou een verjaring (ongeacht het feit of er nog een procedure bezig is of niet!!!) moeten staan op dit soort zaken. Dat gezien moest binnen het jaar uitgezet zijn.
Daarnaast zitten we hier met 1000en illegale "krapuuls" die zich niet inburgeren, aan geen deftige job geraken, ... en daar doen we dan niets aan

.
Dit gezin geeft dan een vb. van goede inburgering en dan lappen ze zoiets, kan niet in mijn ogen.

joeylee · 11 feb 2006

w00tw00t zei:
k we stellen ff een fictieve situatie voor:
Een inwoner van Absurdlandie pleegt moord in dat land en de familie van het slachtoffer moet de crimineel zelf opsporen en gaat hem ook zelf boeten, want de politie in Absurdlandie is corrupt en staat aan de zij van de criminelen, want wie het geld heeft heeft et daar ook voor te zeggen.
De moordenaar vlucht naar Goedlandie omdat hij vreest voor zijn eigen leven (hoe belachelijk het ook niet is). Als hij terug wordt gestuurd naar Absurdlandie dan wordt hij vermoord door de familie van het slachtoffer en dus laat Goedlandie hem hier, wetende da het een moordenaar is en ook hetzelfde hier kan doen.
kweet, klinkt heel belachelijk maar dat is wat ge zei, uitgebeeld in een situatie (correct me if i am wrong)

Ik heb wel een degelijke kennis van mensenrechten maar hoe het Europees Hof zal oordelen in een concreet geval, kan ik nooit voorspellen.
Als het Hof oordeelt dat het onder art. 3 EVRM valt dan mag België de crimineel niet uitwijzen.

In het verleden heeft het Hof reeds geoordeeld dat indien er een reeël risico bestaat dat de vreemdeling wordt gefolterd na uitwijzing, dan kan de vreemdeling niet worden uitgewezen. Zelfs al heeft de vreemdeling bepaalde activiteiten gepleegd die gevaarlijk zijn of ongewenst zoals terrorisme, lid van een criminele organisatie (zie o.a. arrest Chahal)
reden: art. 3 EVRM is een absoluut recht waar we niet van mogen afwijken

dus stel volgend fictief voorbeeld:
vreemdeling wordt gefolterd in land A en vlucht naar België
vreemdeling steelt en blaast zelfs een station op
België wil hem uitwijzen
=> Europees Hof zal no way zeggen (volgens huidige rechtspraak)

Wat België wel kan doen, is hem toch uitwijzen.
Een procedure voor het Europees Hof duurt jaren dus daar zijn we dan al jaren van af of hopen dat de vreemdeling niet naar het Hof stapt.

Vlaams_front · 11 feb 2006

pit24 zei:
Dus iets is niet mensonwaardig omdat het aan bepaalde regels voldoet?

Dus iemand laten uitwijzen die dan in zijn land vermoord wordt is niet mensonwaardig?

Jawel, maar bij mijn weten krijgt zo iemand het statuut van politiek vluchteling.

Over zo'n mensen gaat het dus ook niet.

Vlaams_front · 11 feb 2006

Risky zei:
jij weet echt niet wat je uit je nek kletst eh?

" rekken ", ik zou bijna willen hopen dat jij in zo'n situatie zit met communistische dictator in je land en dat je naar buitenland gaat , je inburgert en nog braver bent als een doorsnee inwoner van dat land en dat je dan na 5 jaar " REKKEN " zoals jij het zegt terug wordt gestuurd.

Of laat me raden: Als je een dictator in je land hebt is het wél "goed" of "toegelaten" om hier te blijven... ?
laat me niet lachen

Denk toch is ff na voor ge iets zegt. Indien er geen enkele reden was om hen terug te sturen dan zou het niet gebeuren ook niet. Met zaken zoals deze, die toch redelijk wat publiciteit krijgt, maakt de huidige regering een enorm slechte indruk op de bevolking dus indien er écht geen reden was om hen terug te sturen was dat ook niet gebeurd ook niet.

Myst!Q · 11 feb 2006

NapalmBenny. zei:
Als ik dat lees, kan ik maar amper geloven dat jullie arme vluchtelingen waren, die geen nagel hadden om aan hun gat te krabben of dat jullie levens bedreigd werden. Oké, dat je niet content was met het huidige politieke systeem in uw land, maar denk niet dat er geweren op uw gezin gericht waren, want als je ze tegenwoordig allemaal moet geloven, dan betekent terugkeren, onmiddellijk vermoord worden.

2 Hooggeleerde indutriëlen + ook nog eens beiden officier, baas over 120 man. Wat moeten wij ons daar bij voorstellen. Politieke vluchtelingen maar dan wel in de heel lichte 'zin', wetende als je ze terugstuurt dat ze echt niet gaan sterven of geen eten gaan vinden?

Zelf in het meest bescheten kakapipi-land, wat voor kapitalen moeten daar wel niet achter gezeten hebben. 8 jaar studeren, officieren, petroleum,... 120 man beheren..., kapitein zijn in het leger dat uw oh zo gehate regime steunt, dit is in ons land nog maar amper mogelijk.

Zal niet ontkennen, dat jullie je goed aangepast hebben, jullie studies zullen veel gezond verstand bijgebracht hebben. Mensen met jullie kennis passen zich nu ook eenmaal beter aan, en zullen zich niet als een of ander sociaal geval gedragen, hopend dat god hun zal komen redden. Maar daar tegenover staat bij veel autochtonen: vol(land) is vol, auf wiedersehen.

Wat hadden jullie ginder als industriëlen in jullie achterhoofd???? Nog grotere industriëlen worden??? Hopen kapitaal verwerven??? Uw 120 man achterlaten en nog meer poen rapen????

Kan het niet geloven dak het zeg maar hetgeen ge hier neerschrijft, respect !

NapalmBenny. · 11 feb 2006

Myst!Q zei:
Kan het niet geloven dak het zeg maar hetgeen ge hier neerschrijft, respect !

Mja, verveling heeft ook zo zijn goede kanten

.

Zero Grav · 11 feb 2006

Ugh, voor deze keer wil ik eens niet op de discussie antwoorden maar op de threadstarter, ben wat moe. ^^

Overlaatst zei één of andere minister, dunno welke, perfect hoe onze hypocriete vlaamse maatschappij ineenzit.

Vrijvertaalde quote: "Wij moeten ons werk doen, maar als we dan beslissen iemand te repatriëren zijn we vuile klootzakken omdat de mensen in de buurt ze graag hebben."

Dus, met die quote in mijn achterhoofd zou ik nooit een petitie tekenen om een buitenlander in België te houden omdat dat oneerlijk zou zijn tegenover al die anderen die wél gerepatrieerd worden.

En 't is omdat die ander mensen geen gezicht hebben voor 'u' (algemeen) dat ze wel gerepatrieerd zouden mogen worden, maar omdat 'u' (again, algemeen) ze bij naam kent en ze hebt beziggezien dat ze hier niet wegmoeten, terwijl mensen die hier na een maand al wegmoeten eigenlijk exact hetzelfde kunnen doen.

I3ad-DeViL- · 11 feb 2006

Het ene gezin is hier 2 maanden en het andere gezin 5 jaar. Is het dan rechtvaardig om dat gezin dat hier slechts 2 maanden is terug te sturen maar het gezin dat hier 5 jaar is niet terug te sturen enkel en alleen omdat ze het zolang kunnen rekken hebben?

Mijn antwoord = ja . Men kan me niet wijsmaken dat immigranten op 2 maanden of op een jaar zo ingeburgerd kan zijn zoals deze mensen op 5 jaar. Onmogelijk ! Iedere persoon van dit gezin heeft een vriendenkring van laat ons zeggen gemiddeld 50-60 mensen. Vriendschapsbanden worden niet zo vlug gemaakt. Of misschien moet jij dan met zo'n meningen zo'n sociaal geval zijn.

Ivm de laatste reply wel als ik moet kiezen tussen mijn medeleerling of een immigrant die mij totaal onbekend is . Wel dan kies ik voor mijn medeleerling is toch normaal denk ik . Inderdaad voor buitestaanders zoals jullie allemaal (op gamer na) is het moeilijk te zeggen maar wij deden gewoon maar een oproep om onze petitie een beetje te steunen wat volgens mij al gedaan is door sommige personen.

En satan's ass denk ik u zei iets over ocmw trekken , hoe kan jij legaal werken als je geen geldige papieren hebt? Dat kan je niet dus dan moet je wel bij het ocmw gaan aankloppen. maar daar kunnen ze nu dus ook niet meer op rekenen.

Vlaams_front · 11 feb 2006

I3ad-DeViL- zei:
Mijn antwoord = ja . Men kan me niet wijsmaken dat immigranten op 2 maanden of op een jaar zo ingeburgerd kan zijn zoals deze mensen op 5 jaar. Onmogelijk ! Iedere persoon van dit gezin heeft een vriendenkring van laat ons zeggen gemiddeld 50-60 mensen. Vriendschapsbanden worden niet zo vlug gemaakt. Of misschien moet jij dan met zo'n meningen zo'n sociaal geval zijn.

Ivm de laatste reply wel als ik moet kiezen tussen mijn medeleerling of een immigrant die mij totaal onbekend is . Wel dan kies ik voor mijn medeleerling is toch normaal denk ik . Inderdaad voor buitestaanders zoals jullie allemaal (op gamer na) is het moeilijk te zeggen maar wij deden gewoon maar een oproep om onze petitie een beetje te steunen wat volgens mij al gedaan is door sommige personen.

En satan's ass denk ik u zei iets over ocmw trekken , hoe kan jij legaal werken als je geen geldige papieren hebt? Dat kan je niet dus dan moet je wel bij het ocmw gaan aankloppen. maar daar kunnen ze nu dus ook niet meer op rekenen.

Lol zoiets vind ik dus hypocriet. Iemand die 2 maanden hier is maar niet aan de basis-voorwaarden voldoet moet terug, iemand die hier 5 jaar is en niet aan de voorwaarden voldoet mag hier blijven. :ironic:

Gelijke regels voor iedereen.

De procedure moet sneller verlopen ja. Maar voor diegene waar het, door allerlei zaken, langer duurd moeten ook uitgevoerd worden.

Zero Grav · 11 feb 2006

I3ad-DeViL- zei:
Mijn antwoord = ja . Men kan me niet wijsmaken dat immigranten op 2 maanden of op een jaar zo ingeburgerd kan zijn zoals deze mensen op 5 jaar. Onmogelijk ! Iedere persoon van dit gezin heeft een vriendenkring van laat ons zeggen gemiddeld 50-60 mensen. Vriendschapsbanden worden niet zo vlug gemaakt. Of misschien moet jij dan met zo'n meningen zo'n sociaal geval zijn.

Gewoon door de slechte werking van de maatschappij heeft die ene geluk gehad wat mensen naar zijn hand te zetten, die andere heeft daar geen tijd voor gehad en heeft dus pech. My god, is het leven een gezelschapsspel?

I3ad-DeViL- zei:
Ivm de laatste reply wel als ik moet kiezen tussen mijn medeleerling of een immigrant die mij totaal onbekend is . Wel dan kies ik voor mijn medeleerling is toch normaal denk ik . Inderdaad voor buitestaanders zoals jullie allemaal (op gamer na) is het moeilijk te zeggen maar wij deden gewoon maar een oproep om onze petitie een beetje te steunen wat volgens mij al gedaan is door sommige personen.

Ik heb niets gezegd van kiezen hoor, ik zei dat het hypocriet is om de ene terug te sturen omdat je die niet kent en de ander bij te houden omdat je die wel kent, terwijl die onbekende in ons land misschien een middel tegen aids kan ontdekken maar jij hem die kans niet wilt geven omdat je hem toch niet kent. Die andere daarentegen is een vriendelijke buur, laat die maar blijven.

@ Vlaams_front, ik denk dat we op dezelfde golflengte zitten, maar dan zonder de dt-fout.

I3ad-DeViL- · 11 feb 2006

terwijl die onbekende in ons land misschien een middel tegen aids kan

zo kunnen we tot in het oneindige blijven voorbeelden zoeken

Gewoon door de slechte werking van de maatschappij heeft die ene geluk gehad wat mensen naar zijn hand te zetten, die andere heeft daar geen tijd voor gehad en heeft dus pech. My god, is het leven een gezelschapsspel?

Wel wrom klagen we dan over immigranten en niet over de maatschappij als zij het dan toch maar voor het uitkiezen heeft. Was er nooit iemand die zong : het leven is een kaartspel !?!. Wel beste zero grav maar voor mij is het leven een spel en een zeer ingewikkeld. Kweet niet hoe dat leven van jou er uit ziet , maar je zal ook ooit keuzes moeten maken en dan spreken we elkaar weer.

dJeez · 11 feb 2006

Risky zei:
Mijn ouders zijn in 1991 naar België gekomen wegens communistische dictator in Roemenië (Ceaucescu). Ze hebben ons een jaar lang in Roemenië achtergelaten om hier een nieuw leven op te bouwen en zodat wij een jaar later naar België konden komen met alles al klaar voor ons.

Dat is wel straf aangezien Ceaucescu in december 1989 geëxecuteerd is na de revolutie in Roemenië. Voor zijn regime konden ze toen dus al niet meer op de vlucht slaan, misschien wel voor dat van Iliescu?

Zero Grav · 12 feb 2006

I3ad-DeViL- zei:
zo kunnen we tot in het oneindige blijven voorbeelden zoeken.

Een hypothetische stelling gelijk een ander, gewoon om te stellen dat ieder persoon gelijk is voor de wet, ook al hebben ze vriendjes.

I3ad-DeViL- zei:
Wel wrom klagen we dan over immigranten en niet over de maatschappij als zij het dan toch maar voor het uitkiezen heeft. Was er nooit iemand die zong : het leven is een kaartspel !?!. Wel beste zero grav maar voor mij is het leven een spel en een zeer ingewikkeld. Kweet niet hoe dat leven van jou er uit ziet , maar je zal ook ooit keuzes moeten maken en dan spreken we elkaar weer.

Het spel van het leven heeft iets ingewkkeldere regels dan het gezelschapssel waar ik op doelde. Maar dan nog zie ik niet in wat onze persoonlijke keuzes in het leven te maken hebben met de uitwijzing van een Russisch gezin.

De rest van je stelling begrijp ik trouwens ook niet goed:
"Wel waarom klagen we dan over immigranten en niet over de maatschappij als zij het dan toch maar voor het uitkiezen heeft?"

Risky · 12 feb 2006

NapalmBenny. zei:
Als ik dat lees, kan ik maar amper geloven dat jullie arme vluchtelingen waren, die geen nagel hadden om aan hun gat te krabben of dat jullie levens bedreigd werden. Oké, dat je niet content was met het huidige politieke systeem in uw land, maar denk niet dat er geweren op uw gezin gericht waren, want als je ze tegenwoordig allemaal moet geloven, dan betekent terugkeren, onmiddellijk vermoord worden.

2 Hooggeleerde indutriëlen + ook nog eens beiden officier, baas over 120 man. Wat moeten wij ons daar bij voorstellen. Politieke vluchtelingen maar dan wel in de heel lichte 'zin', wetende als je ze terugstuurt dat ze echt niet gaan sterven of geen eten gaan vinden?

Zelf in het meest bescheten kakapipi-land, wat voor kapitalen moeten daar wel niet achter gezeten hebben. 8 jaar studeren, officieren, petroleum,... 120 man beheren..., kapitein zijn in het leger dat uw oh zo gehate regime steunt, dit is in ons land nog maar amper mogelijk.

Zal niet ontkennen, dat jullie je goed aangepast hebben, jullie studies zullen veel gezond verstand bijgebracht hebben. Mensen met jullie kennis passen zich nu ook eenmaal beter aan, en zullen zich niet als een of ander sociaal geval gedragen, hopend dat god hun zal komen redden. Maar daar tegenover staat bij veel autochtonen: vol(land) is vol, auf wiedersehen.

Wat hadden jullie ginder als industriëlen in jullie achterhoofd???? Nog grotere industriëlen worden??? Hopen kapitaal verwerven??? Uw 120 man achterlaten en nog meer poen rapen????

ahah, heel mooi, alweer een vlaams blokker.
voor zover je dit neerschrijft ben je niet echt oud genoeg om te snappen wat ik daarmee bedoelde.

In een communistisch land verdient bijna iederen evenveel (tenzij de mannen die natuurlijk het boeltje leiden) je denkt toch niet dat je als Ingenieur in Roemenië (die tijd) POEN SCHEPTE ? hoe idioot ben je niet. denk eens na.

Dictator Ceaucescu gaf je zelfs een kaart waarop er stond hoeveel voorraad van Melk, boter, BENZINE, je om de maand kreeg, en laten we stellen dat je benzine kreeg om een halve week op een maand met je auto te kunnen rijde, de rest deed je maar tevoet, al was het 10 km ver stappen.

Dus gelieve dat in je simplistisch hoofdje te steken dat we hier niet kwamen om kapitaal op te bouwen. En officier werd je niet zomaar, er werd gekozen of je officier wordt of niet.

De tijd dat jij in zo'n situatie zit, en er een dictator in je land zit met alles wat ik opgesomd heb, zou je post op dit forum er helemaal anders uitgezien hebben.

Respect is ver te zoeken.

Risky · 12 feb 2006

dJeez zei:
Dat is wel straf aangezien Ceaucescu in december 1989 geëxecuteerd is na de revolutie in Roemenië. Voor zijn regime konden ze toen dus al niet meer op de vlucht slaan, misschien wel voor dat van Iliescu?

LoL, wel even uitleg.

Stel je even dit voor; België wordt communistisch, jarenlang wordt het geterroriseerd door dictatoriale overtuigingen.

1) zou jij in opstand komen, wetende dat je vermoord wordt indien je tegenspreekt. Of zou je op de vlucht slagen in een ander land, natuurlijk alles opgeven, maar meer kans hebben op een rustig leventje?
2) bij communisme spreekt men misschien maar over 1 dictator maar dat is het niet. Aanhangers zijn overal te vinden en hij was ZEKER niet alleen. Durf jij je hand dan in het vuur steken dat er geen vervolg komt en dat het direct gedaan was? Roemenië werd volledig geïsoleerd ten opzichte van het westen van Europa dus niemand wist wat er gebeurde.

En daar zeg je wat. Ilieuscu, member van de partij "PSD" (Partida Sociala Democrata) ik denk dat je kan raden wat het betekend maar dat is / was het niet vooral niet democratisch , maar ook niet sociaal.

2 jaar geleden is uitgekomen dat Iliescu samenhing met Ceacuescu tijdens zijn communistische periode. Iliescu wist dus wanneer de zaken goed en slecht gingen sinds hij dicht bij Ceaucescu zat, om zijn eigen te redden hij maar in een latere fase "hulp" geboden aan de revolutionairen om zijn hachje te redden en zo is hij president geworden.

Risky · 12 feb 2006

joeylee zei:
Er moet hier toch een onderscheid worden gemaakt tussen emotionele en juridische argumenten
De meeste mensen hier kijken alleen naar de emotionele argumenten maar zo werkt het systeem niet

Het Vluchtelingenverdrag van Genève zegt duidelijk dat het moet gaan om een "gegronde vrees voor vervolging wegens zijn ras, godsdienst, nationaliteit, het behoren tot een bepaalde sociale groep of zijn politieke overtuiging"
Of je al dan niet ingeburgerd bent, is niet van belang om te worden erkend als vluchteling!

In geval van art. 3 EVRM moet een reeël risico zijn dat je wordt gefolterd als je terug wordt uitgewezen. Ook hier is het niet van belang of je al dan niet bent ingeburgerd.

Je moet ook begrijpen waarom er zo een strikte voorwaarden worden opgesteld. We kunnen moeilijk iedereen erkennen als vluchteling.
Wat het Russisch gezin nog kan doen is oa stappen naar Europees Hof voor de Mensenrechten te Straatsburg indien ze vrezen dat ze worden gefolterd als ze worden uitgewezen.

mooi gezegd, en dat was het probleem toen wij naar België kwamen, alleen werd er bij ons te snel "neen" gezegd nog voor er in de papieren werd gekeken van waarom wij naar hier gekomen zijn, zoals ik zei, Roemenië was geïsoleerd van West Europa, dus belgië wist ook niet wat er gebeurde.

Archief - Volledig ingeburgerd Russisch gezin wordt na 5 jaar terug uitgewezen

Myst!Q

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

Duc

Legacy Member

NapalmBenny.

Legacy Member

killgore

Legacy Member

joeylee

Legacy Member

Vlaams_front

Legacy Member

Vlaams_front

Legacy Member

Myst!Q

Legacy Member

NapalmBenny.

Legacy Member

Zero Grav

Legacy Member

I3ad-DeViL-

Legacy Member

Vlaams_front

Legacy Member

Zero Grav

Legacy Member

I3ad-DeViL-

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

Zero Grav

Legacy Member

Risky

Legacy Member

Risky

Legacy Member

Risky

Legacy Member