Archief - [voor de wetenschapknobbels]hoeveel weegt Data?

dude das al even dom als het vragen hoeveel een meter weegt.

het gemidelde gewicht van een meter is 62Kg volgens wikipedia
hehehehe

Dusjattoo zei:

Hij bedoelde waarschijnlijk gewoon een positief geladen deeltje, zoals in de kern van atomen zit. Wat de tegenhanger is van het eleKtron. Dus bestaan er wel degelijk 2 soorten want anders zou alles negatief geladen zijn.
En dat heeft nix met anti-materie te maken. Ge hebt waarschijnlijk het bernini mysterie gelezen.
Anti-materie komt gewoon voort uit de gedachte dat alles op Aarde een tegenpool heeft.

Klik om te vergroten...

Voor ene keer moogt ge nu is wel geloven wa er in de boekskes staat
Anti-materie bestaat, zoals reeds aangehaald, wel degelijk, en elektronen hebben dus geen positieve vorm (buiten het positron, die dus anti-materie is).
Dingen zijn positief geladen omdat ze een aantal elektronen missen niet omdat ze positief geladen elektronen zouden hebben.
De positieve lading zit in de protonen, die samen met de neutronen de kern van een atoom uitmaken, maar deze zijn zeker niet met elektronen te vergelijken, ze wegen bijvoorbeeld veeel meer, en zijn zo goed als stationair, in tegenstelling tot de elektronen die een soort wolk rond de kern vormen en constant in beweging zijn.

een computer werkt met nulletjes en eentjes omdat het binair talstelsel veruit het gemakkelijkste is om mee te rekenen, das de enige reden !

Hahaha

Dat moet mij denken aan een joke die ik enne maat hebben uitgehaald met het lief van diene maat.
Zij weet geen knijt van PC's en we hadden haar gevraagd om mee te helpen dragen om onze PC's in de auto te krijgen omdat ze nu veel zwaarder zouden wegen met al die data erop.
Ze trapte erin
Ik breukliggen en hij een week gene sex

Nu zou er wel een zekere extra massa kunnen zijn voor informatie op een magneetschijf, omdat energie ook een massa heeft, en de energie van een beschreven gegevensdrager kan verschillen van een onbeschreven geval (bijvoorbeeld door de andere oriëntatie van magnetische velden). Het zou ongetwijfeld een niet detecteerbaar klein verschil zijn.

wlibaers zei:

Nu zou er wel een zekere extra massa kunnen zijn voor informatie op een magneetschijf, omdat energie ook een massa heeft, en de energie van een beschreven gegevensdrager kan verschillen van een onbeschreven geval (bijvoorbeeld door de andere oriëntatie van magnetische velden). Het zou ongetwijfeld een niet detecteerbaar klein verschil zijn.

Klik om te vergroten...

betwijfelbaar
een supergeleider kan zijn lading blijven houden dus daar zou er sprake kunnen zijn van extra gewicht van de electronen.
bij een gewoon metaal is dat niet het geval tot zo ver ik weet
ik vermoed dat de extra energie verloren zal gaan als warmte door reluctantie.

als dat niet zo zou zijn kon elke magnetische stof dienen als batterij
de herorientatie van het magnetische veld zou voor extra gewicht kunnen zorgen om dat het beter naar een bepaalde pool is gericht maar dat is zeker geen massa

Dat is het nu net, extra energie heeft een massa. Het is een relativistisch effect, als je een voorwerp opwarmt bijvoorbeeld zal door de extra kinetische energie van de atomen de massa toenemen (uiteraard zeer miniem). Opwarmen is natuurlijk een zeer duidelijk geval van extra energie. Ik weet niet hoe het juist zit bij het beschrijven van een harde schijf.

sick minds zei:

dude das al even dom als het vragen hoeveel een meter weegt.

Klik om te vergroten...

Een meter heeft een gemiddelde massa...
Wil je aub eens stoppen met mensen af te breken, ik zie totaal niet in waarom hij deze vraag niet zou mogen stellen, en ik vind dit helemaal geen domme vraag.

wlibaers zei:

Nu zou er wel een zekere extra massa kunnen zijn voor informatie op een magneetschijf, omdat energie ook een massa heeft, en de energie van een beschreven gegevensdrager kan verschillen van een onbeschreven geval (bijvoorbeeld door de andere oriëntatie van magnetische velden). Het zou ongetwijfeld een niet detecteerbaar klein verschil zijn.

Klik om te vergroten...

:applause:
toch 1 iemand die het opmerkt

Het zou niet enkel meer maar ook minder massa kunnen leveren aan uw magneetschijf(vertrekkend van een totaal random verdeling van 1'tjes en nullen), als ge meer deeltjes op laagste energieniveau zet dan op het hoogste.
Zou uit te proberen moeten zijn he, je zou het kunnen berekenen...maar zal decadent klein blijven, en hoogst waarschijnlijk zelfs verloren gaan in de noise van thermische fluctuaties op je systeem...

tgc_9012 zei:

Een meter heeft een gemiddelde massa...
Wil je aub eens stoppen met mensen af te breken, ik zie totaal niet in waarom hij deze vraag niet zou mogen stellen, en ik vind dit helemaal geen domme vraag.

Klik om te vergroten...

bah ik ken mensen die daarop zouden durven antwoorden: 5minuten...maar het is zoals ge stelt er zijn geen domme vragen, maar wel veel vraaggrage idioten
ja er bestaan conversiefactoren tussen lengten en energieën(en dus massa's) maar dat is gerelateerd aan golflengten en betekent niet dat ge kunt zeggen dat de afstand van hier tot de kust x aantal kg weegt.

kondamin zei:

betwijfelbaar
een supergeleider kan zijn lading blijven houden dus daar zou er sprake kunnen zijn van extra gewicht van de electronen.
bij een gewoon metaal is dat niet het geval tot zo ver ik weet
ik vermoed dat de extra energie verloren zal gaan als warmte door reluctantie.

als dat niet zo zou zijn kon elke magnetische stof dienen als batterij
de herorientatie van het magnetische veld zou voor extra gewicht kunnen zorgen om dat het beter naar een bepaalde pool is gericht maar dat is zeker geen massa

Klik om te vergroten...

bij uw supergeleider en uw gewoon metaal gaat uw stroom verloren door thermische effecten(e- botsen en geraken het kwijt, ma bij een supergeleider duurt dat door omstandigheden enorm lang)
uwen stap naar uw batterij, daar zit ge enkele zaken dooreen te slaan. bij uw metalen(en supergeleiders, zijn niet noodzakelijk metalen)wilt ge stroomdus daar heb je e- in beweging, daar is gewichtsverandering gevolg van relativistische effecten. Wil je een lading op je metaal zetten, dan voeg je e- toe(of neem je er weg) en dan is je massaverandering het gevolg van het veranderde aantal e-(wat iets totaal anders is dan het voorgaande).
Bij uw magnetische stof ga je extra massa creeren door relativistische effecten tgv het energieverschil in 2 spintoestanden, dit levert een massa verschil te vergelijken met de bewegende elektronen.
Wat je hiermee kunt aanvangen? heel weinig gezien het gruwelijk veel meer energie kost om uw magnetisch veld op te wekken om een gunstige spinomslag te hebben dan het bekomen energieverschil.
Aan het onderlijnde heb ik enkel het volgende toe te voegen:
G=m*9.81


Shade

uhu, magnetisch veld zou dan voor een extra aantrekkings vector zorgen zo als
wat meer energie voor meer massa zorgt we blijven hier met de minste dingen werken die een invloed kunnen uit oefenen op het gewicht van data he

anyway extra massa die een verandering van spin zou teweeg brengen gaat een beetje te vervoor de 2 uurtjes fysica die ik in men 2de midelbaar heb gezien

waar ik nu wel net op kom is dat
dram bestaat uit een transistor en een capaciteit
sram uit 4 transistors, het zal een stuk eenvoudiger zijn uit te vissen hoe veel meer die wegen in de 1 positie om een bruikbaar antwoord te geven aan josua

kondamin zei:

uhu, magnetisch veld zou dan voor een extra aantrekkings vector zorgen zo als
wat meer energie voor meer massa zorgt we blijven hier met de minste dingen werken die een invloed kunnen uit oefenen op het gewicht van data he

Klik om te vergroten...

Ja, maar waar jij hier zit aan te denken zal je niet de mogelijkheid geven om een hd te maken, je moet daarvoor immers een systeem hebben waarbij je spins(pijltjes vogens magnetische veldlijnen) in dezelfde richting blijven wijzen ook als je dat magnetisch veld afzet(anders byebye data).
Dat magnetisch veld moet je hier enkel zien als iets dat tijdelijk op je systeem inwerkt(ie zoals een herlaadbatterij, die moet niet in de ladder bijven zitten om ze te kunnen gebruiken. Eenmaal opgeladen kun je die eruit halen en blijft je energie erin zitten(ff terzijde gelaten dat ze wel uit zichzelf heel traag leegloopt) tot je ze gebruikt voor je mp3-speler of camera.

anyway extra massa die een verandering van spin zou teweeg brengen gaat een beetje te vervoor de 2 uurtjes fysica die ik in men 2de midelbaar heb gezien

Klik om te vergroten...

Het is omgekeerd, die verandering van spin zorgt voor een verandering in de totale energie van je systeem en zo krijg je een verandering in de massa van je systeem.( die verandering gaat volgens : E=mc² {*})

waar ik nu wel net op kom is dat
dram bestaat uit een transistor en een capaciteit
sram uit 4 transistors, het zal een stuk eenvoudiger zijn uit te vissen hoe veel meer die wegen in de 1 positie om een bruikbaar antwoord te geven aan josua

Klik om te vergroten...

???
uw massa verandering hangt af van uw energieverandering, als ge een systeem hebt waarbij dat met 1 atoom wordt gedaan of een systeem met 100.000.000 atomen gaat dat het verschil geven, niet hoeveel macroscopische elementen je hebt.

Terug naar die E=mc²...
Het energieverschil tussen 2 spinniveau's is zeer klein, maar laat ons voor het gemak zeggen dat het 1 eV is dan komt dit overeen met ongeveer 1E-36 kg.
(Om u een vergelijking te geven: dat staat tot 1 kg zoals 1 gram staat tot de massa van duizend zonnen)
Neem nu dat ge een component hebt van 5gram silicium(1/6mol silicium) en dat ge bij al uw 1E23 atomen de spin van 1 elektron van up naar down zet , dan levert u dat(als dat energieverschil tussen die 2 spintoestanden 1eV zou zijn) een massa verschil van ergens 0.000 000 000 1 gram op...ik zou gerust durven zeggen dat ge hier nog een pak grootteordes te hoog zit en dit is al iets dat niet meetbaar is.

Shade
PS punctuatie, zinsbouw? Het is nogal lastig te gokken wat je eigenlijk wil zeggen.

bwaa ik dacht aan iets in de grootteorde van 10^-27 gram verschil?

alhoewel dat een pure gok is

De vraag is hoeveel data weegt, maar data is een ruim begrip ...
Je kan data (1byte/8bits) opslaan op bv :
- harde schijf
- CD rom
- diskette
- memorystick
- ponskaart
- en om extreem te gaan : chinees telraam
- ...

Telkens zal een GigaByte meer/minder wegen per verschillend medium
en 1GB nullen weegt minder/meer dan 1GB éénen

dit heeft ooit eens in kijk-magazine gestaan. (www.kijk.nl fzoiet). Kdacht wel dat het effectief een verschil uitmaakte, maar als ge zoiets 1x leest zijde da na een jaar alweer vergeten natuurlijk :ironic:

Je hebt energie, materie en informatie, en enkel materie heeft een massa Informatie zelf weegt dus NIETS!! De informatiedrager of het informatiemedium daarentegen wel, maar de massa hangt dan af van welke je daarvoor gebruikt. In principe kan die drager zich op kwantummechanische schaal manifesteren, en kan je in principe informatie opslaan op een medium dat BIJ BENADERING niets weegt. (de technische kant is nog een heel ander verhaal)

hoeveel weegt een ion? ..
hoeveel weegt een elektron?
Hoe komt het dat een datastick van 256MB minder weegt dan een Zip van 256MB?

data weegt imo niets!

josuwa zei:

ja kweet mss een stom vraagje maja...

hoeveel weegt een gigabyte? of een MB? want dat kan niet dat dat NIKS weeg he... bv . hoeveel weegt een lege cd minder dan een volle? dan weet je het al voor 700...

bedankt op voorbaat


grtz.
Jozuwa

Klik om te vergroten...

Dat hangt af van het medium waarop ge uw gigabte opslaat natuurlijk. De informatie zelf weegt natuurlijk niks dat is gewoon een betekenis die wij aan een bepaalde toestand van een object geven.

tgc_9012 zei:

Wil je aub eens stoppen met mensen af te breken, ik zie totaal niet in waarom hij deze vraag niet zou mogen stellen, en ik vind dit helemaal geen domme vraag.

Klik om te vergroten...

Josuwa's vraag zoals in de topic gesteld getuigt niet van veel intelligentie. De discussie die er is uit voortgevloeid is iets heel anders. Als ge het verschil tussen ne vollen en ne lege CD wilt meten das eh ... volgens mij heeft de meester dat gevraagd op 1 september en was het in zijn kopke een beetje kortsluiting toen hij de vraag probeerde te begrijpen.

tekn0w!z zei:

hoeveel weegt een ion? ..
hoeveel weegt een elektron?
Hoe komt het dat een datastick van 256MB minder weegt dan een Zip van 256MB?

Klik om te vergroten...

ion & elektron wegen wel degelijk iets.
en die datastick zit gewoon volledig anders in elkaar dan een zip.

Wat zitten jullie eigenlijk nog bezig? DATA weegt NIETS. Enkel de manier hoe die data wordt opgeslagen weegt iets.

Want een blad papier is ook DATA. En een rotstekening is ook DATA.

Ik snap echt niet dat hier een discussie kon rond onstaan.