Archief - Vraagje naar informatie i.v.m. geneeskundige proeven op mensen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

gilbereke

Legacy Member
Blue-Bora zei:
@ gilberke :

Vandaag via e-mail een volledige uitleg gekregen van 17 pagina's lang.
Het is een fase 1 studie waarvoor je 8 bezoeken moet brengen aan het ziekenhuis en waarvan je er bij 2 een injectie krijgt met ProCervix vaccin.
Na zo'n vaccin moet je nog een uurtje in observatie blijven en daarna mag je naar huis. Je kan ook al je dagelijkse taken blijven doen aangezien er geen grote neveneffecten bijkomen.

Ik heb alle 17 pagina's aandachtig gelezen, en het ziet er allemaal vrij onschuldig uit.

Een fase 1 studie????

Goed zot als ge daaraan meedoet.

Is het trouwens met geattenueerde stammen dat ze werken of volledig afgedood?
En de adjuventia kent ge daar iets van?


Nuja, dat moeten jullie allemaal zelf beslissen natuurlijk.

PS. uw vriendin is heus niet de enige of zeker geen uitzondering hoor.
Het gaat hier echt niet om iets zeer speciaals.
Dus ik begin het hoe langer, hoe raarder te vinden.

Blue-Bora

Legacy Member
gilbereke zei:
Een fase 1 studie????

Goed zot als ge daaraan meedoet.

Is het trouwens met geattenueerde stammen dat ze werken of volledig afgedood?
En de adjuventia kent ge daar iets van?


Nuja, dat moeten jullie allemaal zelf beslissen natuurlijk.

PS. uw vriendin is heus niet de enige of zeker geen uitzondering hoor.
Het gaat hier echt niet om iets zeer speciaals.
Dus ik begin het hoe langer, hoe raarder te vinden.

Zijn dit de antwoorden die je zocht ?

Het ProCervix studievaccin bevat 2 gedetoxificeerde eiwitten (alle schadelijke elementen verwijderd), één voor HPV16 en één voor HPV18

Het Adjudans = Aldara (is een creme)

gilbereke

Legacy Member
Blue-Bora zei:
Zijn dit de antwoorden die je zocht ?

Het ProCervix studievaccin bevat 2 gedetoxificeerde eiwitten (alle schadelijke elementen verwijderd), één voor HPV16 en één voor HPV18

Het Adjudans = Aldara (is een creme)

Eum dat lijkt nog redelijk cava.

Maar hoe dan ook, het is een risico hoor.
Omdat het een fase 1 studie betreft: een studie die dus voor de eerste keer op mensen wordt getest.

Nu goed, jij en je vriendin moeten er maar eens over praten.

Trouwens: ik vind het raar dat je plots "akkoord" gaat met zo'n studie omdat je vriendin opgebeld werd...
Zou je de studie ook gedaan hebben uit eigen beweging? (dus indien men je niet had opgebeld en je het ergens had gelezen?)


Ik vind het persoonlijk nogal een "agressieve" stijl van ronselen.
Maar goed, dit is mijn gedacht.
Als je ervan overtuigd bent dat je vriendin het moet doen en ze wil het doen, dan doe je het maar.

Blue-Bora

Legacy Member
gilbereke zei:
Eum dat lijkt nog redelijk cava.

Maar hoe dan ook, het is een risico hoor.
Omdat het een fase 1 studie betreft: een studie die dus voor de eerste keer op mensen wordt getest.

Nu goed, jij en je vriendin moeten er maar eens over praten.

Trouwens: ik vind het raar dat je plots "akkoord" gaat met zo'n studie omdat je vriendin opgebeld werd...
Zou je de studie ook gedaan hebben uit eigen beweging? (dus indien men je niet had opgebeld en je het ergens had gelezen?)


Ik vind het persoonlijk nogal een "agressieve" stijl van ronselen.
Maar goed, dit is mijn gedacht.
Als je ervan overtuigd bent dat je vriendin het moet doen en ze wil het doen, dan doe je het maar.

Dan had ze waarschijnlijk niet meegedaan omdat ze dan niet had afgeweten van dat virus dat ze heeft.

Maar met deze studie zoeken ze dus naar een vaccin om dat virus tegen te gaan zodat het later geen baarmoederhalskanker kan veroorzaken.

Als dit werkt dan is ze misschien gespaard van problemen op latere leeftijd, en heeft ze ook meteen meegeholpen aan een vaccin tegen baarmoederhalskanker dat je misschien binnen enkele jaren als het op de markt is veel geld betaald.

gilbereke

Legacy Member
Blue-Bora zei:
Dan had ze waarschijnlijk niet meegedaan omdat ze dan niet had afgeweten van dat virus dat ze heeft.

Maar met deze studie zoeken ze dus naar een vaccin om dat virus tegen te gaan zodat het later geen baarmoederhalskanker kan veroorzaken.

Als dit werkt dan is ze misschien gespaard van problemen op latere leeftijd, en heeft ze ook meteen meegeholpen aan een vaccin tegen baarmoederhalskanker dat je misschien binnen enkele jaren als het op de markt is veel geld betaald.

Al wat je zegt klopt, maar je vergeet nog altijd dat het om een STUDIE gaat.
Men gaat dankzij deze STUDIE nagaan of het daadwerkelijk werkt en of er geen schade wordt aangericht. Er is nog geen algemene goedkeuring van het vaccin.

Je moet de voordelen tegenover de nadelen afwegen.

En niet enkel mensen die het virus hebben, nemen deel hoor... Dus ze had evengoed zo kunnen deelnemen...

Trouwens, heel veel vrouwen hebben die virussen.

Naar mijn weten is er al een vaccin voor baarmoederhalskanker?

Ja, maar niet tegen alle varianten.

Blue-Bora

Legacy Member
gilbereke zei:
Al wat je zegt klopt, maar je vergeet nog altijd dat het om een STUDIE gaat.
Men gaat dankzij deze STUDIE nagaan of het daadwerkelijk werkt en of er geen schade wordt aangericht. Er is nog geen algemene goedkeuring van het vaccin.

Je moet de voordelen tegenover de nadelen afwegen.

En niet enkel mensen die het virus hebben, nemen deel hoor... Dus ze had evengoed zo kunnen deelnemen...

Trouwens, heel veel vrouwen hebben die virussen.



Ja, maar niet tegen alle varianten.


Voor deze studie moest je positief getest zijn op HPV 16 en /of 18.

Nuja, ze gaat het normaal gezien wel doen en zo heel gevaarlijk ziet het er niet uit.

Ik heb al andere testen gelezen waarvoor je effectief 14 nachten in het ziekenhuis moet blijven en ze u 24/24 observeren omdat er nare neveneffecten kunnen optreden en ze dan meteen moeten ingrijpen.

Bij deze studie mag je na een uurtje alweer naar huis.
Als het echt heel erge neveneffecten zou kunnen geven dan zouden ze je wel in het ziekenhuis houden ter observatie denk ik.

gilbereke

Legacy Member
Blue-Bora zei:
Voor deze studie moest je positief getest zijn op HPV 16 en /of 18.

Nuja, ze gaat het normaal gezien wel doen en zo heel gevaarlijk ziet het er niet uit.

Ik heb al andere testen gelezen waarvoor je effectief 14 nachten in het ziekenhuis moet blijven en ze u 24/24 observeren omdat er nare neveneffecten kunnen optreden en ze dan meteen moeten ingrijpen.

Bij deze studie mag je na een uurtje alweer naar huis.
Als het echt heel erge neveneffecten zou kunnen geven dan zouden ze je wel in het ziekenhuis houden ter observatie denk ik.

Zo werkt het niet hoor....

Er wordt een inschatting gemaakt van de risicos, maar dat is en blijft een inschatting.
Een paar jaar geleden zijn er in Engeland een aantal mensen hun vingers (of stukken van vingers) kwijtgeraakt door een studie naar een middel tegen reuma (dacht ik). Ze moesten ook gewoon naar de kliniek voor een spuitje en na een uur terug naar huis... Resultaat was dat er iemand bijna al zijn vingertopjes was kwijtgespeeld en een paar volledige vingers.
Zijn vinger(topppen) zagen gewoon zwart en waren volledig aan het necrotiseren.

Ik wil u of uw vriendin geen schrik aanjagen en als ge denkt dat het safe is en ge ziet er geen problemen in .. tja doe het dan.
En het klopt dat het een studie is tegen HPV 16 en 18, maar ookal ben je niet positief kan je nog meedoen want ze testen ook mensen die het niet hebben.
(normaal toch).

Anyway, laat maar iets weten of uw vriendin er nu aan meedoet en of het meevalt.

Al blijf ik erbij: het is schandalig dat ze de gegevens van uw vriendin hebben doorgegeven... Het is niet normaal dat zoiets kan.
Wat wel kan natuurlijk is dat ze de gegevens niet hebben doorgegeven en dat de arts van de kliniek waar ze uw vriendin haar stalen hebben onderzocht, opgemerkt heeft dat ze HPV 16/18 positief is en dan gewoon via uw huisarts gevraagd heeft of uw vriendin mee wil doen. En als uw vriendin dan ja zegt, dan pas worden de gegevens door gegeven..
Nu goed: succes ermee.

Blue-Bora

Legacy Member
Ze hebben de gegevens volgens mij niet doorgegeven hoor.
Ze hebben haar idd gecontacteerd vanuit het labo waar haar stalen onderzocht zijn en dan via de huisarts contact opgenomen.

gilbereke

Legacy Member
Blue-Bora zei:
Ze hebben de gegevens volgens mij niet doorgegeven hoor.
Ze hebben haar idd gecontacteerd vanuit het labo waar haar stalen onderzocht zijn en dan via de huisarts contact opgenomen.

Tja, ik weet het niet.
Nu goed, succes met de testen en hopelijk verloopt alles goed.

Is het dan dicht bij jullie woonplaats waar de kliniek is waar ze naartoe moet?
Anders is dat ook nog een last om daar altijd zo ver na toe te moeten.
En gebeurt dat dan smorgens vroeg of savonds laat? Aangezien je anders toch uren kwijt bent op je werk?

stijn87

Legacy Member
gilbereke zei:
Tja, ik weet het niet.
Nu goed, succes met de testen en hopelijk verloopt alles goed.

Is het dan dicht bij jullie woonplaats waar de kliniek is waar ze naartoe moet?
Anders is dat ook nog een last om daar altijd zo ver na toe te moeten.
En gebeurt dat dan smorgens vroeg of savonds laat? Aangezien je anders toch uren kwijt bent op je werk?

Ik vind dat jij nogal sterk overdrijft en onnodig iemand schrik aan het aanjagen bent. Ik weet totaal niet over welk virus het gaat, maar ik vermoed dat het een virus is dat zeer sterk gelijkt op een virus waarvoor al vaccins bestaan en verwachten ze hoogstwaarschijnlijk ongeveer dezelfde nevenwerkingen.
En dat fase 1 altijd de eerste klinische studie op de mens is, is ook niet altijd waar. Er bestaat tegenwoordig ook zoiets als fase 0 studies...

gilbereke

Legacy Member
Een fase 0 studie is nog iets totaal anders. Kan je niet vergelijken met fase 1 studies.
FAse 0 studies zijn trouwens nog maar recent goedgekeurd door de FDA als ik mij niet vergis wordt het in europa nog niet gedaan (hier kan ik mis mee zijn)

Bij fase 0 studies gebruikt men trouwens een dosis die te laag is om enig risico te hebben (dus niet de doses gebruikt bij echte klinische studies)

En ik wil hem niet direct schrik aanjagen, maar wel duidelijk maken dat er risicos zijn met zo'n studies.
Volgens wat ik bij hem lees, is hij er nogal zeker van dat het 100% veilig is. DIt is het dus NIET.

Het gaat hier over het HPV....

En ja kan wel inschatten welke effecten het heeft, maar zeker ben je nooit.

Blue-Bora

Legacy Member
gilbereke zei:
Een fase 0 studie is nog iets totaal anders. Kan je niet vergelijken met fase 1 studies.
FAse 0 studies zijn trouwens nog maar recent goedgekeurd door de FDA als ik mij niet vergis wordt het in europa nog niet gedaan (hier kan ik mis mee zijn)

Bij fase 0 studies gebruikt men trouwens een dosis die te laag is om enig risico te hebben (dus niet de doses gebruikt bij echte klinische studies)

En ik wil hem niet direct schrik aanjagen, maar wel duidelijk maken dat er risicos zijn met zo'n studies.
Volgens wat ik bij hem lees, is hij er nogal zeker van dat het 100% veilig is. DIt is het dus NIET.

Het gaat hier over het HPV....

En ja kan wel inschatten welke effecten het heeft, maar zeker ben je nooit.

De kans dat je eraan doodgaat zal wel nihil zijn veronderstel ik?

En neveneffecten zoals misselijkheid, braken en andere ongemakkelijke dingen zijn nog aanvaardbaar denk ik.

gilbereke

Legacy Member
Blue-Bora zei:
De kans dat je eraan doodgaat zal wel nihil zijn veronderstel ik?

En neveneffecten zoals misselijkheid, braken en andere ongemakkelijke dingen zijn nog aanvaardbaar denk ik.

Normaal wel ja.

Tenzij er een heftige allergische reactie optreedt, maar dat zou dan gebeuren als ze in de kliniek is en dan kunnen ze direct ingrijpen.

Nuja er zijn altijd risicos op lokale problemen.

Nu goed, die infofiche dat ge hebt gekregen, zal wel het een en andere vermelden zeker?

Blue-Bora

Legacy Member
gilbereke zei:
Normaal wel ja.

Tenzij er een heftige allergische reactie optreedt, maar dat zou dan gebeuren als ze in de kliniek is en dan kunnen ze direct ingrijpen.

Nuja er zijn altijd risicos op lokale problemen.

Nu goed, die infofiche dat ge hebt gekregen, zal wel het een en andere vermelden zeker?

Yep idd,

Het ergste dat kan voorvallen is een anafylactische shock of zoiets maar dit gebeurd in de meeste gevallen 30min na de vaccinatie. Daarom dat ze je daar een uur houden.

gilbereke

Legacy Member
Blue-Bora zei:
Yep idd,

Het ergste dat kan voorvallen is een anafylactische shock of zoiets maar dit gebeurd in de meeste gevallen 30min na de vaccinatie. Daarom dat ze je daar een uur houden.

Voila.

Als dat in het ziekenhuis gebeurt, is de kans op redding groot natuurlijk.

Staat er in de brochure iets over aantasting van de eileiders? Schede? Baarmoeder?

Hoe dan ook: laat maar iets weten hoe het afgelopen is.

De kans dat er iets misloopt is gering, maar wees wel zo slim om bij de minste verandering er meteen ook duidelijk over te communiceren. Ik denk dan vb over vochtafscheiding of overvloedige slijmvorming of iets dergelijks. Ook een droge schede bv..
Vrouwen durven zo'n dingen vaak wel eens linken met gewoon de periode van de maand ofzo, maar als ge aan zo'n studie meedoet: altijd direct begeleidende artsen informeren. Maar zoiets zullen ze u allemaal wel uitleggen.
succes ermee in ieder geval.

Blue-Bora

Legacy Member
gilbereke zei:
Voila.

Als dat in het ziekenhuis gebeurt, is de kans op redding groot natuurlijk.

Staat er in de brochure iets over aantasting van de eileiders? Schede? Baarmoeder?

Hoe dan ook: laat maar iets weten hoe het afgelopen is.

De kans dat er iets misloopt is gering, maar wees wel zo slim om bij de minste verandering er meteen ook duidelijk over te communiceren. Ik denk dan vb over vochtafscheiding of overvloedige slijmvorming of iets dergelijks. Ook een droge schede bv..
Vrouwen durven zo'n dingen vaak wel eens linken met gewoon de periode van de maand ofzo, maar als ge aan zo'n studie meedoet: altijd direct begeleidende artsen informeren. Maar zoiets zullen ze u allemaal wel uitleggen.
succes ermee in ieder geval.

Nope over die dingen staat er allemaal niets vermeld.

Ik houd jullie verder op de hoogte in de volgende maanden als dat gewenst is :)

gilbereke

Legacy Member
Blue-Bora zei:
Nope over die dingen staat er allemaal niets vermeld.

Ik houd jullie verder op de hoogte in de volgende maanden als dat gewenst is :)

Ik ben benieuwd!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan