Archief - Vriendelijke mensen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MrKend54l

Legacy Member
GosU zei:
Ben zo is overvallen mee nen maat in sint niklaas. We hadden ewa gezopen en stapten van club royal naar palas. Er stonden allemaal auto's langs de baan geparkeerd en opeens stappen er 4turken en 1neger uit nen auto langs de kant en begonnen dat we alles moeten afgeven enzo. Ik had door dat mongolen waren en zeg, kijk als ge mij naar complex laat gaan haal ik geld af en geef ik da u. En die zeggen cava :D. Ik die buitewippers en maten enzo verwittigd, en die gingen ernaar toe en ze konden nie snel genoeg weg zijn.

Kheb die mannen ook al is tegengekomen.
Redelijk zielig dat zulk soort mensen alles verpesten...

Tr1ploid zei:
Nu moet ge u er niet beginnen uitlullen. Ge zei gewoon 'dat het toch maar weer een buitenlander was', nu moet ge niet beginnen doen alsof ge maatschappelijke kritiek aan het leveren was op de stereotype buitenlanders die het verpesten voor al de anderen en voor veralgemeningen bij de autochtone bevolking zorgen . Ge waart gewoon zelf die dikke veralgemening aan het maken. 'Het was toch maar weer een buitenlander'.

Ten eerste reageert ge al panisch overdreven met uw messteek, en weet ge niet eens wat er juist aan de hand was, en ten tweede kon dat evengoed een Belg van allochtone afkomst zijn. In proportie worden er meer misdrijven gepleegd door personen van allochtone origine, dat valt niet te ontkennen. Maar iedereen zou onderhand toch al moeten weten dat dat volledig verklaard wordt door de correlatie tussen misdaad en armoede. Geen deftig leven kunnen kopen wekt misdaad op, niet de huidskleur. Het soort statement dat jij hier maakt is gewoon achterhaald, nauwdenkend en simplistisch, en iemand die daarmee afkomt, en tegelijk begint te praten over 'vriendelijke mensen in de maatschappij' is voor mij een dikke vette hypocriet.

Denkt gij echt dat mensen enkel stelen omdat arm zijn?
Hoeveel zijn er niet die stelen gewoon om meer geld te hebben, ookal komen ze niks te kort?

En het feit is dat als je bestolen of lastiggevallen wordt op straat, het 9,9 op 10 keer iemand van vreemde origine is.
Zoiets kan je onmogelijk goedpraten, en dan zijn sommige mensen volgens jou misschien hypocriet omdat ze gewoon de feiten geven.
Maar als je alles op een rijtje zet gebeuren die feiten dagelijks, weet jij misschien een manier om zoiets politiek correct te zeggen?

pinoken

Legacy Member
Feit is, als je zegt dat 9.9/10 misdaden door allochtonen gepleegd word (waar ik u overigens meer dan gelijk in geef), word dat direct verdraait tot "alle alochtonen zijn slecht".

Als er 10 misdaden worden gepleegd waarvan 9 door mannen en een vrouw zegt "amaai t valt toch op dat het bijna nooit een vrouw is" dan trekt toch ook geen enkele man de conclusie dat ze zeggen dat allen mannen slecht zijn en dat die vrouw feministisch is, waarom dan wel bij allochtonen?

Interpretatie van andermans woorden, het blijft moeilijk voor iedereen.

N1CK

Legacy Member
pinoken zei:
Feit is, als je zegt dat 9.9/10 misdaden door allochtonen gepleegd word (waar ik u overigens meer dan gelijk in geef), word dat direct verdraait tot "alle alochtonen zijn slecht".

Als er 10 misdaden worden gepleegd waarvan 9 door mannen en een vrouw zegt "amaai t valt toch op dat het bijna nooit een vrouw is" dan trekt toch ook geen enkele man de conclusie dat ze zeggen dat allen mannen slecht zijn en dat die vrouw feministisch is, waarom dan wel bij allochtonen?

Interpretatie van andermans woorden, het blijft moeilijk voor iedereen.

Mensen veralgemenen graag. En hier verdraaien ze ook graag uw woorden, om dan vervolgens met een shitload aan (drog)argumenten/afkrakingen af te komen.

Mind your grammar, 'cause I'm watching you :naughty:

stormtrooper

Legacy Member
MrKend54l zei:
Kheb die mannen ook al is tegengekomen.
Redelijk zielig dat zulk soort mensen alles verpesten...



Denkt gij echt dat mensen enkel stelen omdat arm zijn?
Hoeveel zijn er niet die stelen gewoon om meer geld te hebben, ookal komen ze niks te kort?

En het feit is dat als je bestolen of lastiggevallen wordt op straat, het 9,9 op 10 keer iemand van vreemde origine is.
Zoiets kan je onmogelijk goedpraten, en dan zijn sommige mensen volgens jou misschien hypocriet omdat ze gewoon de feiten geven.
Maar als je alles op een rijtje zet gebeuren die feiten dagelijks, weet jij misschien een manier om zoiets politiek correct te zeggen?

Kunt ge daar voor ook iets van bewijs voor geven?

Pariah

Legacy Member
haha jongen toch. MrKend54 heeft gewoon gelijk. kruipt eens van onder u steen. en stop met u "broeders" te verdedigen ;-)

Kandul

Legacy Member
belvedere86 zei:
haha jongen toch. MrKend54 heeft gewoon gelijk. kruipt eens van onder u steen. en stop met u "broeders" te verdedigen ;-)

Dan kan het toch niet moeilijk zijn om een bron te geven?

N1CK

Legacy Member
Kandul zei:
Dan kan het toch niet moeilijk zijn om een bron te geven?

Serieus ? Als ze hier zouden onderzoeken of allochtonen de grootste probleemmakers zijn, staat gans ons land in de fik.

Tr1ploid

Legacy Member
pinoken zei:
Ja het is niet zo dat je tegenwoordig voor een Mp3 al neergestoken kan worden, Joey kan er van meespreken. Ah nee toch niet,sorry. :unsure:

Een eenmalige gebeurtenis ie een jaar lang in het nieuws is geweest, die mensen zich nog steeds vers herinneren. Het Man bites dog-principe noemt dat, en dat zou je iets moeten zeggen over de frequentie en kans dat zoiets gebeurt.

Kennissen van mij die overvallen zijn door personen van autochtone origine: 2
Kennissen van mij die overvallen zijn door personen van allochtone origine: 0

Hoeveelheid relevante statistische info die je hieruit kunt halen: 0.

Hoe dan ook is dat getal 9,9 een enorme overdrijving. Ik meen mij te herinneren dat het rond de 50%-60% lag (wat nog altijd hoog is, natuurlijk)
MrKend54l zei:
Denkt gij echt dat mensen enkel stelen omdat arm zijn?
Hoeveel zijn er niet die stelen gewoon om meer geld te hebben, ookal komen ze niks te kort?

Het gaat niet enkel om stelen. Het gaat om marginaliteit in het algemeen. Vandalisme, bendevorming, aanrandingen, diefstallen, overvallen, moord, in mindere mate zelfs verkrachtingen...

De correlatie is er nu eenmaal, als een statistisch feit.

pinoken zei:
Als er 10 misdaden worden gepleegd waarvan 9 door mannen en een vrouw zegt "amaai t valt toch op dat het bijna nooit een vrouw is" dan trekt toch ook geen enkele man de conclusie dat ze zeggen dat allen mannen slecht zijn en dat die vrouw feministisch is, waarom dan wel bij allochtonen?

Als iemand nog eens dat achterlijk citaat bovenhaalt, nml 'het was toch wel weer een allochtoon zeker', dan ga ik zeker niet de conclusie trekken dat die persoon denkt dat alle allochtonen slecht zijn. Ik ga echter wel de conclusie trekken dat die persoon denkt dat mensen met een andere huidskleur inherent (genen, cultuur) meer geneigd zijn om misdaden te plegen, iets wat ik hier aan het weerleggen ben, door de correlatie met armoede erbij te halen.

In jouw voorbeeld, net hetzelfde:
Als een vrouw zegt dat vrouwen minder misdaden plegen, is dat net hetzelfde. Ik ga er niet vanuit dat die vrouw denkt dat alle mannen misdadigers zijn, maar ik vermoed dan wel dat die vrouw er vanuit gaat dat mannen inherent aggressiever zijn dan vrouwen, wat waarschijnlijk ook waar is.

Pariah

Legacy Member
Kandul zei:
Dan kan het toch niet moeilijk zijn om een bron te geven?

jawel want als ze bijv. zeggen dat 65% van de populatie in gevangenissen Belgen zijn, vallen hieronder ook "vreemdelingen" die in België geboren zijn.

Terwijl er van die 65% waarschijnlijk 80% van vreemd origine zijn.

Drew

Legacy Member
Nogmaals, heb je daar cijfermateriaal voor? Of valt dat onder 'gezond verstand'?

En we gaan best ontopic...

Kandul

Legacy Member
N1CK zei:
Serieus ? Als ze hier zouden onderzoeken of allochtonen de grootste probleemmakers zijn, staat gans ons land in de fik.

Hoe kan er anders aan preventie worden gedaan als men niet eens weet welke bevolkingsgroepen/lagen het meest hulp nodig hebben of welk type misdaad er door een bepaalde groep het meest wordt gepleegd? Is dat nattevingerwerk? Ik kan me zeer moeilijk voorstellen dat hier geen statistieken over bestaan en als die niet zouden bestaan is dat een regelrechte schande.
belvedere86 zei:
jawel want als ze bijv. zeggen dat 65% van de populatie in gevangenissen Belgen zijn, vallen hieronder ook "vreemdelingen" die in België geboren zijn.

Terwijl er van die 65% waarschijnlijk 80% van vreemd origine zijn.
Daar wordt een onderscheid tussen gemaakt, mensen met buitenlandse ouders en dergelijke. Als dat niet gebeurd is dat gewoon liegen met statistiek.

Maar misschien verwacht ik te veel van België.

ILIQUID

Legacy Member
Gisteren ook nog voorgehad. Ik fietste naar huis rond 3 uur en normaal rijdt er daar 's nachts geen enkele auto, maar deze keer wel. Die kerels rijden net achter mij en beginnen naar mij te roepen. Heil de eenrichtingsstraten!

Hij kon natuurlijk ook een vuurtje gevraagd hebben, maar kvoelde mij toch nie op mijn gemak.

Pariah

Legacy Member
Kandul zei:
Hoe kan er anders aan preventie worden gedaan als men niet eens weet welke bevolkingsgroepen/lagen het meest hulp nodig hebben of welk type misdaad er door een bepaalde groep het meest wordt gepleegd? Is dat nattevingerwerk? Ik kan me zeer moeilijk voorstellen dat hier geen statistieken over bestaan en als die niet zouden bestaan is dat een regelrechte schande.

Daar wordt een onderscheid tussen gemaakt, mensen met buitenlandse ouders en dergelijke. Als dat niet gebeurd is dat gewoon liegen met statistiek.

Maar misschien verwacht ik te veel van België.

dit gevonden op nederlandse site:

Dus de heren en dames broddelwerkers hebben allochtonen met de Belgische nationaliteit maar even onder 'autochtonen' geschaard, vanwege het simpele feit dat ze niet over cijfers van allochtonen beschikken.

http://www.dagelijksestandaard.nl/2010/12/criminologen-geen-verband-allochtonen-en-criminaliteit/

MrKend54l

Legacy Member
Tr1ploid zei:
s, natuurlijk)


Het gaat niet enkel om stelen. Het gaat om marginaliteit in het algemeen. Vandalisme, bendevorming, aanrandingen, diefstallen, overvallen, moord, in mindere mate zelfs verkrachtingen...

De correlatie is er nu eenmaal, als een statistisch feit.

Connexion | Facebook
Hier heb je al 1 stuk bewijsmateriaal.
Mensen die vaak in antwerpen komen of uitgaan zullen deze individuen zeker herkennen.
Nu moet u mij eens vertellen hoeveel belgen men ziet op deze foto.
En het is ook helemaal niet zo dat deze mensen uit een arm milieu komen. Het is gewoon een weerspiegeling van de jeugd van vreemde origine.

Tr1ploid

Legacy Member
belvedere86 zei:
dit gevonden op nederlandse site:

Dus de heren en dames broddelwerkers hebben allochtonen met de Belgische nationaliteit maar even onder 'autochtonen' geschaard, vanwege het simpele feit dat ze niet over cijfers van allochtonen beschikken.

http://www.dagelijksestandaard.nl/2010/12/criminologen-geen-verband-allochtonen-en-criminaliteit/

Journalistiek versus statistiek.
Dat is gewoon één van de achterlijkste artikels die ik ooit gelezen heb. De onderzoekers zeggen nog letterlijk dat het aandeel allochtone bevolking overeenkomt met het aantal vreemdelingen per gemeente en zo wordt de bereking voor hen doorgerekend.

Mensen die artikels als dit schrijven zijn waarschijnlijk ook het soort mensen die zeggen dat je met statistiek alles kunt bewijzen. Natuurlijk, je hebt er ook wel een BEETJE verstand en wiskundig inzicht voor nodig. Man, man, man. :lol:

N1CK

Legacy Member
Kandul zei:
Hoe kan er anders aan preventie worden gedaan als men niet eens weet welke bevolkingsgroepen/lagen het meest hulp nodig hebben of welk type misdaad er door een bepaalde groep het meest wordt gepleegd? Is dat nattevingerwerk? Ik kan me zeer moeilijk voorstellen dat hier geen statistieken over bestaan en als die niet zouden bestaan is dat een regelrechte schande.

Oh help. Jij bent er echt zo ene die van alles onderzoeken en andere (vaak gemanipuleerde) 'bewijzen' (haha) nodig heeft vooraleer je iets gelooft ?

Bekijk eens betogingen van ginder en bekijk betogingen van hier.

Bekijk dan betogingen van in Parijs waar toen al die auto's in de fik werden gestoken en laat uw oog eens vallen op de pyromaantjes (toepasselijk liedje van trouwens).

En over uw 'Geen statitistieken of wat ? How dare they :eek:'

Les statistiques, c'est comme le bikini: ça donne des idées mais ça cache l'essentiel

pinoken

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Als iemand nog eens dat achterlijk citaat bovenhaalt, nml 'het was toch wel weer een allochtoon zeker', dan ga ik zeker niet de conclusie trekken dat die persoon denkt dat alle allochtonen slecht zijn. Ik ga echter wel de conclusie trekken dat die persoon denkt dat mensen met een andere huidskleur inherent (genen, cultuur) meer geneigd zijn om misdaden te plegen, iets wat ik hier aan het weerleggen ben, door de correlatie met armoede erbij te halen.

Dan denk jij heel verkeerde conclusies.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan