Archief - Waarden/normen ?

waarden zijn nietmeer zoals ze vroeger waren.

Klik om te vergroten...

Dit heeft me aan het denken gezet...

Iedereen heeft het daarover; dat we vandaag de dag zogezegd minder waarden/normen hebben.
Dat er vroeger veel betere waarden waren, en dat het niet slecht zou zijn om een beetje van die waarden te laten terugkeren.


Mijn vraag: WHAT THE FUCK ZIJN DIE WAARDEN DAN? [Pardon me French ]
En waarom zijn die vervallen?

Welke waarden/normen?
Laat mij ff denken, maar volgens mij gaat het om respect hebben voor de oudere mensen.
Een strenge opvoeding => verschil tussen goed en slecht.
Respect hebben voor u ouders.

Mja doordat ouders nogal prestatie gericht zijn tegenwoordig, hebben ze weinig tijd voor deze waarden/normen door te geven aan hun kinderen. Ze gaan vooral denken dat de SCHOOL deze taak overneemt.

Maar sommige waarden zijn idd een beetje verleden tijd.

bijvoorbeeld het feit dat ouders verantwoordelijkheden hebben en dat een kindje laten onderkomen tot de dood toe not done is.

Vindicator zei:

Welke waarden/normen?
Laat mij ff denken, maar volgens mij gaat het om respect hebben voor de oudere mensen.
Een strenge opvoeding => verschil tussen goed en slecht.
Respect hebben voor u ouders.

Mja doordat ouders nogal prestatie gericht zijn tegenwoordig, hebben ze weinig tijd voor deze waarden/normen door te geven aan hun kinderen. Ze gaan vooral denken dat de SCHOOL deze taak overneemt.

Maar sommige waarden zijn idd een beetje verleden tijd.

Klik om te vergroten...

Dus respect voor oudere mensen?
- Is dat wel mogelijk in deze samenleving?
- Geldt dat dan ook voor bijvoorbeeld de bejaarde mensen? (die worden immers vandaag de dag grotendeels opgesloten in tehuizen, door hun kinderen.[worden dus eigenlijk beetje afgezonderd] )
- Werkt een strenge opvoeding? Kan dat wel samengaan met alle andere aspecten van de samenleving? (bijv: jezelf ontwikkelen (individualisme) <-> respect voor anderen en jezelf bij momenten inbinden )
- Heeft de godsdienst ook niet veel te maken met de reden waarom die waarden vroeger aanvaard werden? "Ben je slecht -> je gaat naar de hel" ; maw een soort van context waarin die waarden als het ware repressief toepasbaar waren.

tegenwoordig is het gewoon die opvoeding die fucked up is, en media is ook grote boosdoener, en tgaater ni echt op verbeteren denkek

bah....o tempora o mores, da's van alle tijden.

Hmgrwngd zei:

Dus respect voor oudere mensen?
- Is dat wel mogelijk in deze samenleving?
- Geldt dat dan ook voor bijvoorbeeld de bejaarde mensen? (die worden immers vandaag de dag grotendeels opgesloten in tehuizen, door hun kinderen.[worden dus eigenlijk beetje afgezonderd] )
- Werkt een strenge opvoeding? Kan dat wel samengaan met alle andere aspecten van de samenleving? (bijv: jezelf ontwikkelen (individualisme) <-> respect voor anderen en jezelf bij momenten inbinden )
- Heeft de godsdienst ook niet veel te maken met de reden waarom die waarden vroeger aanvaard werden? "Ben je slecht -> je gaat naar de hel" ; maw een soort van context waarin die waarden als het ware repressief toepasbaar waren.

Klik om te vergroten...

- Respect hebben voor ouderen mensen => deur open houden, mensen helpen, enz ... ja dit is mogelijk in deze samenleving.
- Bejaarde mensen wegstoppen in een thuis? Tsss na alles wat u ouders voor u gedaan hebben, stopt ge die gewoon weg ...
- Strenge opvoeding <=> individualisme
Gaat perfect, ge moet enkel een evenwicht vinden. Ik dacht een aantal jaar terug ook van: Ma alé, waarom mag ik dit nu niet. Maar vandaag weet ik beter.
- Idd godsdienst had nen grote invloed op waarden/normen.
Waarom is dit nu niemeer? De mensen gaan niet meer naar de kerk, laat staan hun kinderen. Gewoon geen tijd meer.

Besluit => de opvoeding van tegenwoordig is gewoon FUBAR!!!

waarden ?

mensen met ballen aan hun lijf die tenminste nog es durven gaan werken en niet verwachten dat het geld in hun schoot valt, mensen die zich nog eens vuil durven maken ! wat ge van veel mensen niet kunt zeggen, sommige vallen ver dood als ze een halve dag gebukt moeten staan op een veld :ironic:
respect voor de medemens
respect voor familie é gezin
een ander helpen, niet enkel u
niet enkel uit geldgewin handellen
geen 'laf' genot zoals drugs

dat zijn zowat de oude waarden als ik het mag horen van mijn opa&oma

wafelijzer zei:

waarden ?

mensen met ballen aan hun lijf die tenminste nog es durven gaan werken en niet verwachten dat het geld in hun schoot valt, mensen die zich nog eens vuil durven maken ! wat ge van veel mensen niet kunt zeggen, sommige vallen ver dood als ze een halve dag gebukt moeten staan op een veld :ironic:
respect voor de medemens
respect voor familie é gezin
een ander helpen, niet enkel u
niet enkel uit geldgewin handellen
geen 'laf' genot zoals drugs

dat zijn zowat de oude waarden als ik het mag horen van mijn opa&oma

Klik om te vergroten...

Zie je wat ik bedoel met waarden die niet overeenkomen met de samenleving?

Want in de samenleving van nu draait het rond geld/macht/concurrentie...
Veel respect / altruïsme vind je daar niet in vind ik...

Vindicator zei:

- Respect hebben voor ouderen mensen => deur open houden, mensen helpen, enz ... ja dit is mogelijk in deze samenleving.
- Bejaarde mensen wegstoppen in een thuis? Tsss na alles wat u ouders voor u gedaan hebben, stopt ge die gewoon weg ...

Klik om te vergroten...

het gebeurt anders op grote schaal hoor

Yep I know, 't is erg vind ik.
Mja wie ben ik ... ad:

Vindicator zei:

- Respect hebben voor ouderen mensen => deur open houden, mensen helpen, enz ... ja dit is mogelijk in deze samenleving.
- Bejaarde mensen wegstoppen in een thuis? Tsss na alles wat u ouders voor u gedaan hebben, stopt ge die gewoon weg ...
- Strenge opvoeding <=> individualisme
Gaat perfect, ge moet enkel een evenwicht vinden. Ik dacht een aantal jaar terug ook van: Ma alé, waarom mag ik dit nu niet. Maar vandaag weet ik beter.
- Idd godsdienst had nen grote invloed op waarden/normen.
Waarom is dit nu niemeer? De mensen gaan niet meer naar de kerk, laat staan hun kinderen. Gewoon geen tijd meer.

Besluit => de opvoeding van tegenwoordig is gewoon FUBAR!!!

Klik om te vergroten...

Ik ben hier net logica aant studeren; en uw 'besluit' durf ik toch te betwijfelen hoor...

Maar waarom zou de tegenwoordige opvoeding slecht zijn?
Zeggen dat men dan terug wil naar de opvoeding van vroeger impliceert dat die vroeger beter was.
Hoe kun je dat nu stellen dat de opvoeding van vroeger beter was zonder subjectiviteit (door de verschillende generaties)?

- bejaarde mensen in een tehuis steken gebeurt inderdaad op grote schaal; en dat vind ik een echte schande; dat is zeggen: sorry opa/oma; jullie dienen tot niks meer, we steken jullie in een soort instelling nu...

- Respect voor oudere mensen? Niet akkoord; respect voor alle mensen!!! Dat is zeker mogelijk in deze maatschappij; alleen gebeurt het veel minder en dikwijls om de verkeerde redenen (respect voor prof/ouders/politie omdat ze macht over je hebben...)

- Geef eens een voorbeeld van zoiets dat je verboden werd, en dat je later inzag dat je ouders een gerechtvaardigde beslissing genomen hadden?

- Waarom godsdienst nu geen rol meer speelt? Omdat de huidige maatschappij geen godsdienst meer nodig heeft. Dat niemand nog naar de Kerk gaat is geen oorzaak, maar een gevolg. (volgens mij é )
De oorzaken waarom de godsdienst een sterke achteruitgang kent zijn zeer verschillend... (ga hier nu niet verder over uitwijden)

Maar het is vanzelfsprekend dat een waarde die een godsdienst predikt (bijv. naastenliefde) zelfs een nadeel kan zijn voor bijv. iemand die moet concurreren, presteren.
Ik ken niet veel mensen in de zakenwereld die zeggen: "Och, ik ga jouw die miljoenen-deal geven, jij verdient het meer dan ik..."

Dus die ondergang van de waarden is niet een simpele ontwikkeling waarbij de mensen gewoon minder waarden handhaven; maar wel een ingewikkeld sociologisch proces waarbij de waarden aangepast worden aan de context, de maatschappij.


( is dit verstaanbare taal? )

Iedereen handelt volgens zijn eigen waardeschaal en aanvoelen. Deze waardeschaal wordt vooral gevormd in de opvoeding en past zich het meeste aan tot men volwassen is. De ouders en de mensen in die persoon zijn omgeving zijn hier dus een heel belangrijke factor.

Hmgrwngd zei:

Ik ben hier net logica aant studeren; en uw 'besluit' durf ik toch te betwijfelen hoor...

Klik om te vergroten...

Hehe, i know ...
Soms ben ik zo zot als een deur en leg ik verbanden die er niet zijn ...

Soit, idd wie zegt dat die waarden van vroeger beter waren.
Een samenleving kent ook vooruitgang en hiermee evolueren waarden/normen ook.

Tja natuurlijk moet ge respect hebben voor iedereen, vooral voor de oudere generatie (alé das mijn mening hé)

Wat mij niet toegelaten werd. Tot m'n 16de mocht ik niet naar een fuif gaan.
En nu zie ik in waarom: wat heeft een 14-jarige snotbel verloren op een fuif. Drank, drugs, sex, ... you name it.

Vindicator zei:

En nu zie ik in waarom: wat heeft een 14-jarige snotbel verloren op een fuif. Drank, drugs, sex, ... you name it.

Klik om te vergroten...

Dat heeft men al opgelost door kinderfuiven te organiseren: die hebben aangepaste muziek, beginnen/eindigen vroeger.

Tja dan zijn we hier in den Limburg achter denk ik zo ...

Hetgene wat mij tegenwoordig het meeste stoort is de verheerlijking van marginaliteit en asocialiteit. Waar men vroeger nog het ideaal beeld had van iemand die zijn best moest doen om ergens te geraken en iemand die zijn prioriteiten stelde en niet te oppervlakkig handelde hebben we nu het tegenovergestelde. Het grote ideaalbeeld van veel jongeren is tegenwoordig de gangster uithangen. Niets uitvreten en toch nog veel geld verdienen, geen respect voor anderen, geen respect voor de samenleving, enkel respect voor zichzelf. En niet omdat het nodig is, neen, gewoon omdat het modieus is. School en werk zijn irrilevant geworden maar dure merkkleding en dure auto's zijn des te belangrijker geworden. Alles is goed om maar te voldoen aan de normen en waarden die heersen in de marginaliteit die o zo populair is geworden in de huidige pop cultuur. De ene gangstahrapper na de andere die zijn normen en waarden projecteert op de o zo makkelijk beïnvloedbare jeugd. Laten we een nieuwe generatie nietsnutten en zwakkelingen verwelkomen.
En het spijtige aan de hele zaak is dat men dergelijk gedrag zou kunnen afdoen als pubergedrag maar dit blijkt jammergenoeg al te vaak ook niet het geval. Zo zijn er genoeg 30 jarigen die nog steeds een even grote gangstah proberen te zijn als toen dat ze 16 jaar waren.

Nu dat noem ik pas een verval van normen en waarden. En ik die dacht dat neo-hippies al erg waren.

grungywout zei:

Nu dat noem ik pas een verval van normen en waarden. En ik die dacht dat neo-hippies al erg waren.

Klik om te vergroten...

Waren de hippies dan waardenloos ?
Ik dacht het niet...
Die stelden net voor om geen geweld te gebruiken, ze opperden voor vrede, liefde en vrijheid, ipv liefde voor geld/macht.

Zijn dat dan geen goeie waarden? :ironic:


[ Ik ben wel akkoord met u dat de huidige ideaal dezer dagen een beetje de onverantwoordelijke 'gangsta' is; maar probeer toch niet zo te veralgemenen...]

De dag van vandaag is de opvoeding rotslecht imo. Ik ben zelf 15 en toen ik klein was heb ik genoeg petsen gekregen van mijn ma, en ik kan alleen maar zeggen dat ik er deugd van gehad heb. Ik was geen krapuul ofzo, nu ook niet maar ik heb een stuk meer maturiteit dan mijn leeftijdsgenoten en ik ben ook niet aggressiever ofzo. En het is niet dat ik mijn moeder daarom minder graag zie, tzijn die kinderen die altijd verwend zijn en NOOIT geleerd hebben tevreden te zijn, die nu ook hun moeder niet graag zien.

Een goede klets in het gezicht van uwe kleine is imo nog altijd geen kindermishandeling.

Bv. Ge zijt naar een voorstelling (met nog veel mensen) en uwe kleine van 3-4 jaar begint te wenen voor niets. Ge vraagt wat er is, hij zegt niets en ge zegt dat hij moet stoppen met wenen. Als hij dan nog harder gaat wenen geeft ge hem gewoon een klets en ge zegt dat hij moet stoppen met wenen... Dan kan hij opeens WEL stil zijn...

En achteraf geeft ge hem dan een ijsje als beloning omdat hij zo stil is geweest voor de rest..

Zo zou ik het aanpakken...

Blackend zei:

De dag van vandaag is de opvoeding rotslecht imo. Ik ben zelf 15 en toen ik klein was heb ik genoeg petsen gekregen van mijn ma, en ik kan alleen maar zeggen dat ik er deugd van gehad heb. Ik was geen krapuul ofzo, nu ook niet maar ik heb een stuk meer maturiteit dan mijn leeftijdsgenoten en ik ben ook niet aggressiever ofzo. En het is niet dat ik mijn moeder daarom minder graag zie, tzijn die kinderen die altijd verwend zijn en NOOIT geleerd hebben tevreden te zijn, die nu ook hun moeder niet graag zien.

Een goede klets in het gezicht van uwe kleine is imo nog altijd geen kindermishandeling.

Bv. Ge zijt naar een voorstelling (met nog veel mensen) en uwe kleine van 3-4 jaar begint te wenen voor niets. Ge vraagt wat er is, hij zegt niets en ge zegt dat hij moet stoppen met wenen. Als hij dan nog harder gaat wenen geeft ge hem gewoon een klets en ge zegt dat hij moet stoppen met wenen... Dan kan hij opeens WEL stil zijn...

En achteraf geeft ge hem dan een ijsje als beloning omdat hij zo stil is geweest voor de rest..

Zo zou ik het aanpakken...

Klik om te vergroten...

De opvoeding is nooit beter geweest dan nu. De gemiddelde opvoeding van vandaag is een synthese van de vroegere autoritaire en de jaren '60-'70 laissez-faire opvoeding en is gewoon beter dan die 2 voorgaanden.. Verwende kinderen is iets van alle tijden en op hun bakkes slaan gaat daar niets aan veranderen. Het feit dat er nu misschien meer zijn, heeft dan eerder te maken met de toenemende welvaart dan met een slechtere opvoeding.
Gewoon het feit dat zaken zoals opvoeding, gezin(sklimaat) en andere pedagogische interesses vandaag intensief wetenschappelijk aandacht krijgen, zou al kunnen doen vermoeden dat we niet op de slechte weg zijn.