Archief - Weg met uw gevoelens en emoties ...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Memphistotheles

Legacy Member
Deze thread maak ik ter aanleiding van een discussie rond het spel Half-Life², maar het gaat eigenlijk niet over het spel, ik zal aan de andere kant wel wat voorbeelden en aspecten uit het spel gebruiken om dingen te verduidelijken...

Stel dat een "macht" ooit op Aarde onstaat dat ze gans de planeet in haar macht heeft, als deze "macht" (dat kan 1 persoon zijn of een volledige nationale organisatie), als de macht het dus wil kan ze de Aarde en al zijn inwoners in 1 enkele oogwenk vernietigen.

Deze macht aan de andere kant, heeft nogal transhumanistische plannen met de mensheid, maar ze hebben echter weinig geduld om het werk klaar te krijgen. Hun plannen zijn om mensen genetisch/mechanisch zodanig aan te passen dat elke mens voortaan in totaal "gelukzaligheid" zal leven. De mensen zullen wel het vuile werk opknappen van deze macht (zware arbeid etc.) maar ze zullen het niet beseffen, omdat ze constant zullen hallucineren (dankzij deze aanpassingen) dat ze dingen aan het doen zijn die ze het liefste doen (games spelen, fuiven, etc. of zelfs ongelukkig zijn of diep geraakt worden door iets als u dat wil, of zelfs u laten denken dat je voor jezelf aan het nadenken bent over het nut van het leven etc.), maar zoals eerder gezegd heeft deze "macht" nogal weinig tijd en/of geduld om hetgene wat ze voor ogen hebben te bereiken.

Dus om alles zo efficient mogelijk te laten verlopen hebben ze een aantal leefregels opgesteld waaraan iedereen moet gehoorzamen, voordat en totdat ze zijn overgebracht zijn voor hun genetische/mechanische aanpassingen :
  1. Mensen moeten hun woonst en eigendom opgeven
  2. Men zal de mensheid indelen in klasses naargelang hun genetische eigenschappen
  3. Men zal in het toegewezen gebied in een toegewezen woonst moeten gaan wonen, in dit gebied wonen enkel mensen van dezelfde genetische klasse
  4. Men krijgt exacte uurrooster waarop staat wanneer men wat moet doen (bv. 13u-17u binnenblijven, 17u-18u voedsel afhalen, 22u slapen... etc.)
  5. Voortplanten is verboden omdat anders de genetische classificatie te moeilijk zal worden
  6. Voor de rest wordt ook nog voor u het meest gepaste werk uitgekozen etc.
  7. Buitenhuis is elk sociaal contact met een andere persoon verboden, zo ook andere ongezonde zaken als drinken, roken, etc.
  8. Elke dag worden een aantal mensen uitgeselecteerd om naar de installaties overgebracht te worden waar ze zullen worden "aangepast"...

Aan het hoofd van elk gebied wordt de meest verstandige of capabele man (met het oog op "het plan" zo snel mogelijk uitgevoerd te hebben) aangesteld als verantwoordelijke voor wat er gebeurdt in dat gebied en hij staat aan het hoofd van de lokaal opgerichte politiemacht (die bestaat uit reeds "aangepaste mensen"), Hij hoeft enkel verantwoording voor zijn daden af te leggen tegen de hogere en overheersende macht, met dus nogal oog op "het plan"... voor de rest is hij vrij om te doen en laten wat hij wil.

Zou u een dergelijke Technocratische Transhumanistische regering aanvaarden , die deze op het eerste gezicht nogal provocerende maatregelen neemt enkel en alleen maar met het doel om de ganse mensheid zo snel mogelijk, genetisch/mechanisch aan te passen en dus "gelukkig te maken" ? Dus ondertussen ben je nog niet "gelukzalig", maar wacht je je tijd af totdat je uiteindelijk overgebracht wordt voor uw "aanpassing"...

Indien niet, wat is dan uw motivatie ?

Time

Legacy Member
ik leef liever in een wereld van wetenschappelijke/historische ontdekkingen:p

grote vragen met de probs erbij > onwetend gelukkig imo

TekkaBlade

Legacy Member
ik stel voor dat je wat boeken in de trend van 1984 en Big Brother leest...


Kweet de titel nie meer ma ja
ge had alphas, betas en gammas... Elk genetisch bepaald en specifiek opgevoed om een taak te vervullen...
Er was ook een nieuwe taal uitgebracht waar heel wat woorden uit werden weggelaten, vooral dan de abstracte...
Er was een verzet enzo
Jammer dat ik de titel niet meer weet

pit24

Legacy Member
Daar je mensen het meest fundamentele recht afneemt, namelijk het zelf denken(ze hallucineren dat ze fuiven terwijl ze eigenlijk aan het werk zijn)
Ontneem je ze ook het recht mens te zijn

je pense, donc je suis.

Als die buitenaartse beschaving zo ver is geevolueert dat ze kan aavaarden dat je enkel het gevoel hebt dat je gelukkig bent, wilt dit ook zeggen dat ze het nut van het leven ontkennen. Aanvaarden, en dit zomaar misbruiken maakt hun levensstijl nutteloos, zelfs voor hunzelf.

Waarom dan niet massaal zelfmoord plegen??

Ook geloof ik niet dat een mens perfect gelukkig kan zijn, één van de belangrijkste stukken in de matrix is dan ook wanneer agent Smith vertelt dat er verschillende pogingen zijn geweest, we have created a perfect world...it was a disaster.


Ik zou het dus niet aanvaarden.

Memphistotheles

Legacy Member
Time^- zei:
ik leef liever in een wereld van wetenschappelijke/historische ontdekkingen

Welja, met de nodige aanpassingen zal u ook denken dat u in een dergelijke wereld leeft en al de andere dingen die je gelukkig zouden maken...

roltrap

Legacy Member
hoe kunnen we zo'n regering niet aanvaarden als we enkel gelukzaligheid kennen? :)

btw: de film "Equilibrium" gaat over een regering die de mensen compleet emotieloos maakt en houdt. Moet je zeker zien, is een superfilm!

Ex0dus

Legacy Member
TekkaBlade zei:
ik stel voor dat je wat boeken in de trend van 1984 en Big Brother leest...


Kweet de titel nie meer ma ja
ge had alphas, betas en gammas... Elk genetisch bepaald en specifiek opgevoed om een taak te vervullen...
Er was ook een nieuwe taal uitgebracht waar heel wat woorden uit werden weggelaten, vooral dan de abstracte...
Er was een verzet enzo
Jammer dat ik de titel niet meer weet
a brave new world? :)

ik heb hem gelezen!

Time

Legacy Member
Memphistotheles zei:
Welja, met de nodige aanpassingen zal u ook denken dat u in een dergelijke wereld leeft en al de andere dingen die je gelukkig zouden maken...

die vraag gaat dan toch niet op?

Memphistotheles

Legacy Member
pit24 zei:
Daar je mensen het meest fundamentele recht afneemt, namelijk het zelf denken(ze hallucineren dat ze fuiven terwijl ze eigenlijk aan het werk zijn)Ontneem je ze ook het recht mens te zijn

je pense, donc je suis.

Als die buitenaartse beschaving zo ver is geevolueert dat ze kan aavaarden dat je enkel het gevoel hebt dat je gelukkig bent, wilt dit ook zeggen dat ze het nut van het leven ontkennen.

Waarom dan niet massaal zelfmoord plegen??

Ik zou het dus niet aanvaarden.

Dus volgens u is kunnen zelf denken en zelf kunnen waarnemen belangrijker als gelukkig zijn ? Deze macht heeft wel een "nut" gegeven aan het leven, namelijk : de maximale gelukzaligheid van alle levende wezens. Maar om dit te bereiken moet er ondertussen nog wat meer gewerkt worden (grondstof ontginning, wetenschappelijk onderzoek etc.) en moet alles in de goede banen geleidt worden

Memphistotheles

Legacy Member
Time^- zei:
die vraag gaat dan toch niet op?

Het draait erom dat je het zou aanvaarden om ondertussen dus in een dergelijke leefwereld te leven, met al de opgenoemde regels "volksverhuizingen/ verbod op geslachtsgemeenschap, drugs, sociaal contact etc..." ... totdat je uiteindelijk "aangepast" bent...

Dus ondertussen ben je nog niet "gelukzalig", maar wacht je je tijd af totdat je uiteindelijk overgebracht wordt voor uw "aanpassing"...

SpiRit

Legacy Member
Neen, dit is een soort universialisme (kan zijn dat ik het woord totaal verkeerd gebruik :)) en dat is zeker geen goed streefdoel... nuja we gaan er uiteraard van uit dat op 1 of andere manier je je kan verzetten en die "goede" gevoelens kan doorbreken en de waarheid zien (lijkt me eerder op de matrix dan half-life2).

Neen ik zie veel liever hier en daar iemand een moord plegen dan iedereen onwetend en gelukkig zien rond te lopen.

Time

Legacy Member
dus bewust uw levensstijl verloochenen, zolang totdat get verdient hebt om "aangepast" te worden?
mja, maybe, beue vraag om zomaar te kunne beantwoorde:/

pit24

Legacy Member
Memphistotheles zei:
Dus volgens u is kunnen zelf denken en zelf kunnen waarnemen belangrijker als gelukkig zijn ? Deze macht heeft wel een "nut" gegeven aan het leven, namelijk : de maximale gelukzaligheid van alle levende wezens. Maar om dit te bereiken moet er ondertussen nog wat meer gewerkt worden (grondstof ontginning, wetenschappelijk onderzoek etc.) en moet alles in de goede banen geleidt worden

Ja uiteraart, het is dat dat ons mens maakt, een eigen perceptie van goed en slecht kunnen geven en hier bewust iets aan kunne/willen veranderen.

Als je mensen het recht ontneemt om te kunnen denken dat ze afzien zijn het geen mensen meer.

De vraag is dus, wel je de mensheid behouden, ik wel.

Je kan er vanuitgaan dat je doel een onmenselijk, perfect ras te creeren dat met de last van perfectie kan leven, namelijk door ze het niet te laten weten.

SpiRit

Legacy Member
Memphistotheles zei:
Dus ondertussen ben je nog niet "gelukzalig", maar wacht je je tijd af totdat je uiteindelijk overgebracht wordt voor uw "aanpassing"...

dat is in het echte leven ook al zo.

ICEcube

Legacy Member
Ex0dus zei:
a brave new world? :)

ik heb hem gelezen!



mmmmmmm.... Maiden!
:love:

OT: Eum ik denk niet dat ik zo'n maatschappij zou aanvaarden. Als je hard moet werken dan zal je lichaam dat niet lang volhouden, dus sterf je ook wel vroeger. Maar aan de andere kant: beter een kort varkensleven dan een lang paardenleven! Hmmm dilemma... :sad:

sneax

Legacy Member
Awel ... als ik op tijd 'getransformeerd' wordt dan wil ik zo wel ff leven om dan de rest van mijn leven te leven zoals ik wil - al is het maar een hallucinatie, als het maar helemaal echt aanvoelt! Party!

Indien ik té lang zou moeten wachten ofzo dan zoek ik mijn spanning en sensatie wel in het verzet en ga ik rebelleren :)

Memphistotheles

Legacy Member
pit24 zei:
Ja uiteraart, het is dat dat ons mens maakt, een eigen perceptie van goed en slecht kunnen geven en hier bewust iets aan kunne/willen veranderen.

Als je mensen het recht ontneemt om te kunnen denken dat ze afzien zijn het geen mensen meer.

De vraag is dus, wel je de mensheid behouden, ik wel.

Je kan er vanuitgaan dat je doel een onmenselijk, perfect ras te creeren dat met de last van perfectie kan leven, namelijk door ze het niet te laten weten.

Maar dan vraag ik u slechts 1 ding :

Wat is het doel dat de mensheid zich dan wel voor ogen moet houden ?
Is niet de totale en maximale gelukzaligheid van alle wezens dat het belangrijkste is ? Volgens u blijkbaar niet, maar wat dan wel ?

Als u vindt dat een mens af en toe eens moet kunnen afzien dan kan dit ook in hun hallucinaties ingevoerd worden, men kan er trouwens ook voor zorgen (bijvoorbeeld) dat ze zelf denken, maar al het gene wat ze waarnemen (hun hallucinaties dan) wordt door iets anders gevormd... maar ze moeten zelf alles interpreteren etc...

downset818

Legacy Member
natuurlijk zou ik zoiets niet willen. weg met die zever over gelukzaligheid. als ik dat wou, zou ik volop hallucinogene drugs ofzo nemen, maar dat doe ik niet.

ik hecht veel waarde aan mijn bestaan, ook aan de pijnlijke kanten. het definieert gewoon uw zijn, om te kunnen nadenken. wij kennen veel meer emoties dan gelukkig zijn en ongelukkig zijn. diep geraakt zijn door iets, van iemand houden, gepassioneerd zijn door uw werk,... die zou ik niet allemaal willen opgeven om mijn ongeluk te vergeten.

gelukkig zijn is best leuk, maar gehersenspoeld worden en geen ongeluk meer kennen is niet leven. moest een voorstel zoals dat van u ooit worden overwogen, zou ik zonder enige twijfel letterlijk vechten tot ik erbij doodval om zoiets te vermijden.

het spreekt dan ook vanzelf wat ik van de aanpassingsperiode zou vinden; dat zou gewoon nog meer motivatie zijn om tegen zoiets in te gaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan