Archief - Weg met uw gevoelens en emoties ...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conqie

Legacy Member
NeoGeo zei:
Niemand zegt dat je in je 'ingebeelde leventje' nooit ongelukkig zal zijn... je zal gewoon over het algemeen een gelukkig leven leiden he...

Waardoor iets wordt opgewekt maakt niet uit he... in beide gevallen is het je brein dat iets opwekt onder invloed van iets. Dit kan zijn door iets in het 'echte' leven of door iets in je 'fictieve' leven, het één is niet minderwaardig he.

Het verschil tussen echt en vals maakt trouwens alleen uit als je het weet he...
idd,daarom zou ik een matrix situatie nie zooo erg vinden ;)
maar helemaal in uwe eige wereld,zou maar triestig zijn,maar idd ge hebt gelijk ge weet het zelf niet...
ik zou da eerste nog overwegen mocht ik de keus hebben om uw gans leven af te zien of in een matrix wereld'ke te gaan rondlopen ,maar da van uwe eige wereld zou ik van tervoren neen tegen zeggen,en dan bij het verzet gaan ;)

NeoGeo

Legacy Member
downset818 zei:
ah, dat antwoord had ik nog in overweging genomen. wel, waarom zou ik eigenlijk nog willen meedoen in dat systeem, als de emoties die ik nu voel, de emoties zouden zijn die mij het meest gelukkig zouden maken? het zou in het beste geval hetzelfde zijn als mijn huidig leven, maar dan zonder de authenticiteit. bovendien zou het inhouden dat ik de controle over mijn leven af moet geven aan iemand anders, omdat die meer gezag heeft. ik ben nogal een vrij denker/romanticus, dus dat gaat compleet in tegen waarvoor ik sta.

nu zou ik in een denkbeeldige wereld daar geen last van hebben, maar ge kunt ni zomaar beweren dat de absolute en universele zin van het leven "geluk" onder een of andere vorm is. de zin van mijn leven steunt op mijn principes, ook al zijn die niet helemaal praktisch of wat dan ook. als ge nergens een heel diepe waarde aan toekent, kunt ge wat mij betreft nergens zo'n waarde aan hechten...

Als je kijkt naar de perfectie van de natuur, de schoonheid van het heelal, zou de mens een fout zijn omdat hij totaal niet perfect is of zou de mens er zijn omdat juist hij die schoonheid kan ervaren en benoemen?

In het eerste geval zou het ideaal zijn om een hogere macht te hebben die ons leidt. In het tweede geval zouden we echter de 'perfecte' maatschappij leiden maar toch de schoonheid van de natuur ervaren door middel van onze hallucinaties.

Het gaat tegen jouw denken omdat je voor jezelf wil denken, maar kan je dat nu al? Beïnvloedt en manipuleert het 'echte' leven je dan niet ?

NeoGeo

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
idd,daarom zou ik een matrix situatie nie zooo erg vinden ;)
maar helemaal in uwe eige wereld,zou maar triestig zijn,maar idd ge hebt gelijk ge weet het zelf niet...
ik zou da eerste nog overwegen mocht ik de keus hebben om uw gans leven af te zien of in een matrix wereld'ke te gaan rondlopen ,maar da van uwe eige wereld zou ik van tervoren neen tegen zeggen,en dan bij het verzet gaan ;)

Natuurlijk zou je neen zeggen omdat je vanuit je huidige denken alleen zal zijn,
ik zou er zelf ook niet voor kiezen denk ik hoor.

Tegen een matrix wereld zou ik enkel ja zeggen als ik controle heb over mijn bestaan daar... ik zou niet voor altijd gevangen willen zijn in een programma :)

Ik heb nog altijd meer vertrouwen in de natuur dan in iets dat door de mens ontworpen is
;)

Suphafly

Legacy Member
ik zou da ni zo cool vinden

laat mij skaten en ik ben gelukkig

voor echt 100% gelukkig te zijn zou ik graag willen

veel kunne skaten/snowe
een vriendin die van mij houd waaraa ni al mijn liefde kan geven
en cannabis ^^

dus ik zou daar wel gelukkig kunne zijn
als ik mijn huis en ruimte had van 2 meter breed en 15 meter lang waar ik kan skate
en mijn vrouw bij mij (die cannabis mag wegvallen eventueel maar het zou wel welcome zijn)

bhaalspawn

Legacy Member
Het verschil tss de 'normale' toestand en die wereld is gewoon het lichaam:
De geest zal ervaren wat het wilt ervaren, samen met de tekortkomingen om de volmaakte dingen te kennen (als je dat wil natuurlijk ;) iedereen heeft zijn eigen definitie van 'perfect'). Enkel het feit dat het lichaam het echt ervaart of gewoon de geest denkt dat het lichaam het ervaart maakt een verschil.
Als egoïst zal je het 'echt' fysiek willen ervaren maar uit een puur sociaal 'ideaal' is het natuurlijk beter dat men puur in de illusie ervan leeft en zijn lichaam ten dienste stelt van de maatschappij, vrij van de beperkingen en wil van het individu.

Dus sociaal gezien is zo'n maatschappij zeer wenselijk.
Op het persoonlijk niveau denk ik dat veel mensen ervan zullen walgen.
Hoewel de ervaring exact hetzelfde is in beide gevallen, zullen velen liever de gedachte van pure zelfcontrole hebben. Deze kan echter opgewekt worden in de illusie zelf dus eigenlijk, dus, tja,...
Het grote probleem is de overgangsperiode, daar zullen velen rebeleren maar eens dat iedereen bij geboorte in dit systeem te plaatsen is, zal er niemand klagen omdat ze nooit iets anders gekend hebben.

Ik heb liever echte zelfbeschikking dan de illusie van zelfbeschikking om gelukkig te zijn, hoewel ze op dezelfde manier ervaren zouden worden...

downset818

Legacy Member
NeoGeo zei:
Als je kijkt naar de perfectie van de natuur, de schoonheid van het heelal, zou de mens een fout zijn omdat hij totaal niet perfect is of zou de mens er zijn omdat juist hij die schoonheid kan ervaren en benoemen?

In het eerste geval zou het ideaal zijn om een hogere macht te hebben die ons leidt. In het tweede geval zouden we echter de 'perfecte' maatschappij leiden maar toch de schoonheid van de natuur ervaren door middel van onze hallucinaties.

Het gaat tegen jouw denken omdat je voor jezelf wil denken, maar kan je dat nu al? Beïnvloedt en manipuleert het 'echte' leven je dan niet ?

niets is perfect en zo is hoe het moet zijn volgens mij. ik zie ons niet als een fout, noch als iets dat ooit zou moeten "geperfectioneerd" worden. ik vind een enorm deel van het mooie van de wereld in de echtheid ervan. natuurlijk zou ik dat niet merken moest ik in zo een wereld vol hallucinaties zitten, maar ik zou er dus ook nooit vrijwillig intreden.

en het echte leven (let op het gebrek aan aanhalingstekens bij mij) beïnvloedt me wel, maar het manipuleert me niet. ik ben natuurlijk geen alleenstaand wezen op de wereld, maar mijn denken is tenminste uniek en niemand kan het volledig controleren, of ik nu invloeden van buitenaf tegenkom of niet. de maatschappij heeft (een beperkte! soms wordt dit overschat IMO) invloed op mijn denkwijze, maar ikzelf verricht het eigenlijke denkwerk. wat ik nu voel is mijn inzicht, mijn eigendom en het is de echtheid ervan die mij de zin geeft om te blijven bestaan.

NeoGeo

Legacy Member
downset818 zei:
niets is perfect en zo is hoe het moet zijn volgens mij. ik zie ons niet als een fout, noch als iets dat ooit zou moeten "geperfectioneerd" worden. ik vind een enorm deel van het mooie van de wereld in de echtheid ervan. natuurlijk zou ik dat niet merken moest ik in zo een wereld vol hallucinaties zitten, maar ik zou er dus ook nooit vrijwillig intreden.

en het echte leven (let op het gebrek aan aanhalingstekens bij mij) beïnvloedt me wel, maar het manipuleert me niet. ik ben natuurlijk geen alleenstaand wezen op de wereld, maar mijn denken is tenminste uniek en niemand kan het volledig controleren, of ik nu invloeden van buitenaf tegenkom of niet. de maatschappij heeft (een beperkte! soms wordt dit overschat IMO) invloed op mijn denkwijze, maar ikzelf verricht het eigenlijke denkwerk. wat ik nu voel is mijn inzicht, mijn eigendom en het is de echtheid ervan die mij de zin geeft om te blijven bestaan.

Ik denk juist dat het effect van de maatschappij op ons denken zwaar onderschat wordt. Alleen al het feit dat ze het vrije denken in grotere mate toelaat dan culturen waar de gedachten van de mens gedirigeerd worden door een zeker geloof. De algemene waarden die in een maatschappij gelden zullen in de meeste gevallen ook niet veel verschillen van de waarden van de 'vrije denkers' die tot die maatschappij behoren. Ons leven en denken wordt als het ware beheerst door de tijd waarin we leven, van waar of van wie we afstammen en van het miliue waar we in vertoeven of vertoefden (cfr. naturalisme). In mijn ogen is iedereen dus nog steeds beperkt door zijn omgeving, al dan niet in een grote of in een kleine mate. Als reactie tegen deze algemene waarden gaan er ook veel mensen (vooral jonge) zich in gedachten extreem verzetten tegen deze algemene 'wetten', wat ik hen niet kwalijk kan nemen daar deze drang bij mij ook soms opduikt en soms zelfs de overhand dreigt te nemen.

Zeta Reticula

Legacy Member
Memphistotheles zei:
Het draait erom dat je het zou aanvaarden om ondertussen dus in een dergelijke leefwereld te leven, met al de opgenoemde regels "volksverhuizingen/ verbod op geslachtsgemeenschap, drugs, sociaal contact etc..." ... totdat je uiteindelijk "aangepast" bent...

Dus ondertussen ben je nog niet "gelukzalig", maar wacht je je tijd af totdat je uiteindelijk overgebracht wordt voor uw "aanpassing"...
Doet mij veel aan de Kerk denken: een vroom leven lijden (sic), om daarna naar de hemel te mogen ...

Arcan

Legacy Member
de film equilibrium al gezien?
is nog geestig
gaat ook over een maatschappij die niet over emoties mag beschikken

Creeping Death

Legacy Member
Momenteel kan men iemand emotieloos maken, simpelweg door een bepaald deel van de hersenen te beschadigen.
Ik heb er net iets over gelezen in één of ander boekske en ik gaan er nu ni dieper op in gaan (ik heb nogal weinig tijd) maar 't is gewoon maar om effe te vermelden dat het gevoelloos maken van mensen helemaal niet zo science-fiction is als je misschien denkt.

Inspector Monkfish

Legacy Member
F/-\nTa$Y zei:
ik vond het vré goed
hier is een
trailer


Thx. Ik vind zo'n films wreed interessant. het biedt je de mogelijkheid om je toch eens voor te stellen hoe dergelijke maatschappijen er uit zouden kunnen zien. Ik heb ook enorm genoten van 1984 (boek en film).

@creeping death: Pmagazine;). Ik heb het ook gelezen en ik ben van plan om zijn boek te kopen. Ik ben nieuwsgierig geworden over het onderwerp.

Yo-Han

Legacy Member
Dan vind ik 1984 en thx 1134 toch veel beter dan die commerciele matrix clonen

Inspector Monkfish

Legacy Member
Yo-Han zei:
Dan vind ik 1984 en thx 1134 toch veel beter dan die commerciele matrix clonen


Ik heb de twee andere matrix-films zelfs nooit bekeken;)

CyberOps

Legacy Member
Indien niet, wat is dan uw motivatie ?
Hell no! dat noem ik geen geluk hoor..

vriend v. me, bracht mij tijdje terug iets bij:

"Gelukkig zijn is geen doel", zei hij, "Je moet trachten 'zoveel mogelijk' gelukig te zijn"

en door mensen te manipuleren (ongeacht ze het doorhebben of niet), lukt volgens mijdat toch niet. Nu ik kan mis zijn. tis maar een mening, so don't shoot me.

Hmgrwngd

Legacy Member
Bill Hicks zei:
The world is like a ride at an amusement park. And when you choose to go on it, you think that it's real because that's how powerful our minds are. And the ride goes up and down and round and round. It has thrills and chills, and it's very brightly coloured, and it's very loud and it's fun, for a while. Some people have been on the ride for a long time, and they begin to question : is this real, or is this just a ride? And other people have remembered, and they come back to us.
They say "Hey! Don't worry, don't be afraid, ever, because, this is just a ride." And we...kill those people. Ha ha ha.
"Shut him up! We have a lot invested in this ride. SHUT HIM UP! Look at my furrows of worry. Look at my big bank account and family. This just has to be real."
-> It's just a ride. But we always kill those good guys who try and tell us that, you ever notice that? And let the demons run amok. But it doesn't matter because: it's just a ride. And we can change it anytime we want. It's only a choice. No effort, no work, no job, no savings, and money. A choice, right now, between fear and love. The eyes of fear want you to put bigger locks on your doors, buy guns, close yourselves off. The eyes of love, instead, see all of us as one. Here's what you can do to change the world, right now, to a better ride. Take all that money that we spend on weapons and defence each year, and instead spend it feeding, clothing and educating the poor of the world, which it would many times over, not one human being excluded, and we could explore space, together, both inner and outer, for ever, in peace.

Eventjes een andere visie ipv die angstaanjagende theorie van de threadstarter.

De dag dat ik mijn gevoelens/emoties kwijtraak, maak ik onmiddellijk een rationele beslissing om mezelf te vermoorden.

-*De_Jelle*-

Legacy Member
Mijn eerste gedachte was akkoord gaan met de onbewuste illusie van gelukkig zijn. Maar de wereld, cultuur, verleden, sociale contacten, omgeving bepalen je denken en wie je bent. De aanpassing zal deze wissen en je dus tot een nieuw persoon maken. Met andere woorden je zal niet meer zijn wie je was, je originele ik zal dus sterven (of stoppen met bestaan). Ik zou dus niet instemmen met de aanpassing voor mezelf.
Als in mijn handen de macht zou liggen om dit te beslissen voor de mensheid, zou ik al helemaal contra zijn. Ook wegens het voorgaande, maar vooral omdat we dan de evolutie en het bestaan (in de echte wereld) zouden verloochenen en vernietigen. Je bestaat in de wereld/universie waar je bewustzijn zich bevindt, je zou dus het bewustzijn van de mens van de realiteit verwijderen en zo zijn bestaan *vernietigen*.




Hmgrwngd zei:
A choice, right now, between fear and love. The eyes of fear want you to put bigger locks on your doors, buy guns, close yourselves off. The eyes of love, instead, see all of us as one. Here's what you can do to change the world, right now, to a better ride. Take all that money that we spend on weapons and defence each year, and instead spend it feeding, clothing and educating the poor of the world, which it would many times over, not one human being excluded, and we could explore space, together, both inner and outer, for ever, in peace.

Mooi stukje tekst. Sprak me echt aan. :niceone:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan