Archief - Wetenschappelijk Wonder Van de Koran

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

knight-k

Legacy Member
downset818 zei:
mja, ge zijt waarschijnlijk onmogelijk te overtuigen, maar ik zie niet in hoe ge kunt veronderstellen dat de profeet onfeilbaar is, en dat darwin "enorm veel" fouten heeft gemaakt. nu, dat laatste klopt enigszins - enkel micro-evolutie is bewezen, voor zover ik weet, maar wees maar zeker dat alles erop wijst dat evolutie bestaat. kent ge het mechanisme wel? want als ik uw andere posts lees, lijkt het er niet op dat ge weet hoe het precies in mekaar zit. niet alles evolueert tot een hogere vorm ofzo hé. voor een groot stuk is de natuurlijke selectie uitgeschakeld door ons tussenkomen.

ik zie heus niet in hoe getallensymboliek overtuigender is dan bijvoorbeeld de verbanden tussen mens en chimpansee die onlangs uit vergelijkend onderzoek zijn gebleken.

en als dat nog niet volstaat:

natuurlijk is dat boek door ne mens geschreven. elk boek is door ne mens geschreven. open uw ogen.

ik heb respect voor gelovigen en als ge een paar religie-topics zoekt zult ge zien dat ik het meestal ook enigszins opneem voor de religie terwijl de rest er tegen is. maar laat ons tenminste een béétje kritisch zijn...

So true vin.

Therif

Legacy Member
Bastaspast zei:
Tuurlijk dat die schrijver daar rekening mee gehouden heeft, dat staat als een paal boven water, een manier van een of andere intelligente persoon om het boek nog net wat meer mystiek te geven. En ja ik zeg dat je daar idd min of meer intelligent voor moet zijn, maar toeval: NEVER ... was er nu speciaal of moeilijk om een boek te schrijve waarin je rekening houdt met een betekenisvol getal ( 19 dus bij islam )

Maar ja dat ik weeral persoonlijk ging aangevallen worden, dat had ik ook wel verwacht, naja

Het enige da ik wou aantonen was dat een beetje kritisch denken wel op zen plaats is é, en ZEKER als het over religies gaat, de grootste dopes in de mensheid. En in naam van religie is juist alles gerechtigd, daarom dat men het in die naam doet. Want god staat het toe!
Als de schrijver God is, ja dan heeft hij het in rekening genomen... Maar de profeet had er geen weten van... Anders zou hij dat lang geleden gezegd hebben... "Nous voila de retour à la case départ"

En natuurlijk mocht Mohammed dat niet doen als hij dat heeft gedaan, want ik heb zijn boek over zijn hele leven gezien(objectieve & subjectieve)... Trouwens hij heeft nooit uitdrukkellijk gezegd dat dit of deze volk moest uitgeroeid worden of vermoord... En als je daarop antwoord hebt, welke dan?

Fighting Hobbit

Legacy Member
Therif zei:
Als de schrijver God is, ja dan heeft hij het in rekening genomen... Maar de profeet had er geen weten van... Anders zou hij dat lang geleden gezegd hebben... "Nous voila de retour à la case départ"

En natuurlijk mocht Mohammed dat niet doen als hij dat heeft gedaan, want ik heb zijn boek over zijn hele leven gezien(objectieve & subjectieve)... Trouwens hij heeft nooit uitdrukkellijk gezegd dat dit of deze volk moest uitgeroeid worden of vermoord... En als je daarop antwoord hebt, welke dan?
Als ik een sonnet schrijf houdt ik er ook rekening mee dat er 14 strofes staan hoor, en 2 kwatreinen en 2 terzinen. ik hoop dat ik nu niet god ben? Waarom zou Mohammed het gezegd hebben als zwijgen hem enkel geloofwaardiger maakt?

freeza

Legacy Member
Therif zei:
Kom is met argumenten plz, we hebben het al over gehad in discussie, kom is me iets nieuws af, en als je niets te zeggen hebben hebt, antwoord dan niet. Ik heb liever een discussie met mensen die slim zijn en toch even nadenken.
Hebben we je nooit gezegd dat je je tong 10 keer in je mond moest draaien eer iets te zeggen?
Maar ik herhaal, jij zou dat per toeval doen zodat het allemaal uitkomt, Hij heeft het gedaan zonder enig bewust + al die wonderen van ontstaan van de wereld(wat de mensen van deze tijd niet kenden) zijn erin beschreven & nog andere wonderen over het leven.
Maar daarvoor moet je even discussie volgen hé
hij heeft het gedaan zonder enig bewust...
hoe in godsnaam kan je dat nu gaan weten? Misschien wist hij wel heel goed wat hij aan het doen was, misschien deed hij zich slechts voor als analfabeet omdat zijn voordoen als profeet dan geloofwaardiger is...

Nuja ik ben er vrijwel zeker van dat in de bijbel, thora of eender welk boek zo'n "wetenschappelijke" dingen te vinden zijn.

Als de koran dan toch geschreven is als een gedicht kan het best zijn dat men vooraf rekening gehouden heeft met zo'n dingen. Zoals eerder aangehaald hebben bepaalde gedichten een vaste vorm. (wie weet was er in die tijd een vaste vorm voor het schrijven van een boek voor een nieuwe religie :p )

Anyway wel respect voor je dat je over dit onderwerp in discussie durft te gaan want ik denk dat vele moslims niet zo zouden reageren als iemand hun heilig boek in twijfel trekt...

Bastaspast

Legacy Member
Therif zei:
Als de schrijver God is, ja dan heeft hij het in rekening genomen... Maar de profeet had er geen weten van... Anders zou hij dat lang geleden gezegd hebben... "Nous voila de retour à la case départ"

En natuurlijk mocht Mohammed dat niet doen als hij dat heeft gedaan, want ik heb zijn boek over zijn hele leven gezien(objectieve & subjectieve)... Trouwens hij heeft nooit uitdrukkellijk gezegd dat dit of deze volk moest uitgeroeid worden of vermoord... En als je daarop antwoord hebt, welke dan?

Kerel het is niet men bedoeling om de Islam noch U aan te vallen, laat staan u te overtuigen om u geloof af te zweren é. Ik zeg dat er grote misdaden tegen de mensheid gepleegd zijn omwille van godsdienst. En ja daar horen ook kruistochten bij, maar evenwel de Djihaad. En lol de schrijver is GOD, kbedoel klein beetje common sense é ... En de koran kan imo ook ni geschreven zijn door 1 persoon, maar door een select groepje mensen die het woord van hun religie willen opschrijven en daarna opdringen. Dus is het perfect mogelijk om een klein beetje energie te steken in zo een boek. En lol @ da hij nooit gezegd heeft om te moorden, daar gaat het toch niet om. Wat heeft dat nu eigenlijk te maken met het in naam van een godsdienst oorlogen organiseren.

Alé kunde gij mij nu uitleggen, want ik snap dat ECHT ECHT ECHT niet als mens oedazze daar in Noord Afrika zo kunne schijten op de joden met heel die arabische wereld, het grondgebied van de joden stelt geen fuck voor met de arabieren. En toch moeten zowel de joden als de arabieren in naam van hun godsdienst met elkaar ambras maken voor een stom synagoogsken en zogezegd een HEILIG grondgebied. DAAR KAN NE MENS TOCH NI BIJ, waarom kunne die ni gewoon samenleven, DJEEZ wa is er nu zo belangrijk aan... Zelfde met protestanten en katholieken in Ierland en Noord-Ierland, oe dadde zo fanatiek in een 'ongelijk' kunt geloven é, ik snap dat niet!

Voor mij zijn fanatiekelingen zelfs gevaarlijke gangsters, en neen daarmee werp ik geen steen naar u, want ik heb u gezegd in men 1ste alinea dat ik je helemaal niet wil aanvallen noch overtuigen, maar dat je zelf met zwakke argumentatie komt waar jij steevast in gelooft, wat u recht is uiteraard! Maar leg maar eens men 2de alinea uit, want ik kan er NIET bij, da een mens zich zo kan gedragen in naam van 'niets'

Therif

Legacy Member
Dit is nu eenmaal geen sonnet... Da kan iedereen schrijven... Ik zou wel eens willen zien of iemand een boek met een inhoud zo belangrijk over de Koran een boek schrijven. En dit door deze vers(nog eens): "if the whole of mankind and jinns were to gather together to produce the like of this Quran, they could not produce the like thereof, even if they backed up each other with help and support.”

Zedjah

Legacy Member
Therif zei:
Dit is nu eenmaal geen sonnet... Da kan iedereen schrijven... Ik zou wel eens willen zien of iemand een boek met een inhoud zo belangrijk over de Koran een boek schrijven. En dit door deze vers(nog eens): "if the whole of mankind and jinns were to gather together to produce the like of this Quran, they could not produce the like thereof, even if they backed up each other with help and support.”
Nostradamus!
-_-



't is echt wel makkelijk om zomaar a priori te stellen dat
a) de koran het werk van God is.
b) dat de koran allerlei wetenschappelijke onontdekte informatie bevat
c) dat ze die ook bedoelde
d) dat hij niet reproduceerbaar door mensen zou zijn.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Therif zei:
Dit is nu eenmaal geen sonnet... Da kan iedereen schrijven... Ik zou wel eens willen zien of iemand een boek met een inhoud zo belangrijk over de Koran een boek schrijven. En dit door deze vers(nog eens): "if the whole of mankind and jinns were to gather together to produce the like of this Quran, they could not produce the like thereof, even if they backed up each other with help and support.”
Laten we beginnen bij Socrates, verder gaan naar Plato uiteindelijk nog eens halt houden bij Aristoteles, we zijn onderweg nog Epicurus gepasseerd. Ik zou ook de Comentarii de Bello gallico niet onderschikken aan de bijbel, want geschiedkundig is de waarde daarvan ongekend, maar natuurlijk is dat nog een beetje anders.
Ik hoop dat je niet schrikt, maar tot zo ongeveer in het Baroktijdperk werd alles, maar dan ook alles in dichtvorm geschreven (het ene al wat beter als het andere natuurlijk) en bepaalde van die werken hebben een zeer zeer belangrijke inhoud. De Koran is in dat opzicht alles behalve uniek. Ik vermoed dat je nooit de Ilias gelezen hebt?

edit: @hierboven, je kan de Koran nu moeilijk een objectief schrift noemen ook...

Bastaspast

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Laten we beginnen bij Socrates, verder gaan naar Plato uiteindelijk nog eens halt houden bij Aristoteles, we zijn onderweg nog Epicurus gepasseerd. Ik zou ook de Comentarii de Bello gallico niet onderschikken aan de bijbel, want geschiedkundig is de waarde daarvan ongekend, maar natuurlijk is dat nog een beetje anders.
Ik hoop dat je niet schrikt, maar tot zo ongeveer in het Baroktijdperk werd alles, maar dan ook alles in dichtvorm geschreven (het ene al wat beter als het andere natuurlijk) en bepaalde van die werken hebben een zeer zeer belangrijke inhoud. De Koran is in dat opzicht alles behalve uniek. Ik vermoed dat je nooit de Ilias gelezen hebt?

IDD en weet je (en verschiet niet opnieuw) waarom alles in DICHTVORM geschreven werd, ja juist, omdat het makkelijk te onthouden zou zijn, en vanbuiten te leren zijn, wat vroeger in onze streke met de bijbelverzen ook gebeurde, het is makkelijker om zo een boek aan mensen op te dringen, als de tekst in een patroon staat en nog eens rijmt, klinkt en dicht.

Dieleman_F

Legacy Member
Therif zei:
In de tijd gebeurde dat trouwens overal... Trouwens, hebben Europeanen de ECHTE Amerikanen niet uitgeroeid, ook in de naam van God...

waren dat profeten? NEEN

heeft jezus mensen uitgemoord?

Therif

Legacy Member
http://www.islam-exposed.org/ ze hebben het al geprobeerd... En in vele scholen geïntegreerd, maar dat lukt niet hé... Het is moeilijk leesbaar(in arabisch) & heeft geen enkele harmonie of zinstructuur als de Koran... Ik vraag mij trouwens af waarom ze proberen de Islam stokken in de wielen te steken...?
Over dat vraag van Palestina gaat het er bijna niet eens meer over religie. Wat zou jij doen als je 4 jaar bent, ze(israëlieten) vermoorden uw hele familie(ouders, zussen, broers, neven etc) & je huis nog ook... Hoe zou jij reageren? Met een glimlach naar de Israëlieten kijken, of als je een geweer hebt wraak nemen? Mijn keus zou snel gedaan zijn. Trouwens de Palestijnen waren daar heel goed, waarom zijn de Joden na de 2de WereldOorlog naar Palestina geImigreerd? Dat is hun land al lang niet, waarom komen ze af met: beloofd land, bullshit ja

Dieleman_F

Legacy Member
Therif zei:
http://www.islam-exposed.org/ ze hebben het al geprobeerd... En in vele scholen geïntegreerd, maar dat lukt niet hé... Het is moeilijk leesbaar(in arabisch) & heeft geen enkele harmonie of zinstructuur als de Koran... Ik vraag mij trouwens af waarom ze proberen de Islam stokken in de wielen te steken...?
Over dat vraag van Palestina gaat het er bijna niet eens meer over religie. Wat zou jij doen als je 4 jaar bent, ze(israëlieten) vermoorden uw hele familie(ouders, zussen, broers, neven etc) & je huis nog ook... Hoe zou jij reageren? Met een glimlach naar de Israëlieten kijken, of als je een geweer hebt wraak nemen? Mijn keus zou snel gedaan zijn. Trouwens de Palestijnen waren daar heel goed, waarom zijn de Joden na de 2de WereldOorlog naar Palestina geImigreerd? Dat is hun land al lang niet, waarom komen ze af met: beloofd land, bullshit ja

Daar geef ik u gelijk, zolang israel niet inlevert, vraag je problemen.

maar antwoord eens op mijn post :p

Jezus heeft geen enkele persoon vermoordt. lees het evangelie :p

Therif

Legacy Member
Bastaspast zei:
IDD en weet je (en verschiet niet opnieuw) waarom alles in DICHTVORM geschreven werd, ja juist, omdat het makkelijk te onthouden zou zijn, en vanbuiten te leren zijn, wat vroeger in onze streke met de bijbelverzen ook gebeurde, het is makkelijker om zo een boek aan mensen op te dringen, als de tekst in een patroon staat en nog eens rijmt, klinkt en dicht.
wel, ik ken de Koran vanbuiten(in het Arabisch), 600+ Pagina's:s

Bastaspast

Legacy Member
Therif zei:
http://www.islam-exposed.org/ ze hebben het al geprobeerd... En in vele scholen geïntegreerd, maar dat lukt niet hé... Het is moeilijk leesbaar(in arabisch) & heeft geen enkele harmonie of zinstructuur als de Koran... Ik vraag mij trouwens af waarom ze proberen de Islam stokken in de wielen te steken...?
Over dat vraag van Palestina gaat het er bijna niet eens meer over religie. Wat zou jij doen als je 4 jaar bent, ze(israëlieten) vermoorden uw hele familie(ouders, zussen, broers, neven etc) & je huis nog ook... Hoe zou jij reageren? Met een glimlach naar de Israëlieten kijken, of als je een geweer hebt wraak nemen? Mijn keus zou snel gedaan zijn. Trouwens de Palestijnen waren daar heel goed, waarom zijn de Joden na de 2de WereldOorlog naar Palestina geImigreerd? Dat is hun land al lang niet, waarom komen ze af met: beloofd land, bullshit ja

Euh, no offence, khoop echt dat je het beseft. Maar tis dus wel degelijk om het grondgebied dat ze daar ruzie maken é, en het gevolg daarvan is dat er gezinnen uitgemoord worden, en vreselijke dingen gebeuren... Maar wees maar zeker dat de oorlog een gevolg is van godsdienstideologie hoor! En eigenlijk is het zo maf, iedereen int westen veroordeelt duitsers en Hitler zo hard, maar dat de arabieren al 60 jaar de joden wille uitroeien, dat raakt hier niemand. En ja ze wille ze uitroeien, dat is al meermaals publiekelijk gezegd door Arabische staatshoofden. NU ik ben ook geen jodenvoorstander hoor ;) kzegget aan religie zit een geurtje

OH JA en voor we verkeerde conclusies gaan trekke, ik praat Hitler ook ni goed é ;)

Dieleman_F

Legacy Member
Moesten beide volkeren daar atheist zijn, met de huidige omstandigheden zou je nog steeds problemen hebben ;)

Therif

Legacy Member
mja, Arabische staathoofden zeggen nu eenmaal niet wat het volk ervan denkt hé...
Tja, de Israëlieten hebben veel meer schade aangebracht met hun geweer dan de Palestijn met zijn stenen...

Parnakra

Legacy Member
Therif zei:
wel, ik ken de Koran vanbuiten(in het Arabisch), 600+ Pagina's:s

Wel, ik ken mijn cursus wiskunde ook vanbuiten. (of beter, ik begrijp hem)

Ook 600+ pagina's!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan