Archief - Zeer interessant! Osama Bin Laden Tape

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
Bacon zei:
Ahzo u vind het officiële verhaal rond 9/11 plausibel.

Kijk, je bent aan het discussiëren op een discussieforum, dat houdt ook in dat je goed leest wat de tegenpartij vertelt. Ik zeg niet dat ik het hele verhaal plausibel vindt, ik zeg dit:

Zeg ik dat ik alles geloof wat ons opgelegd wordt? Neen

het gaat me op de plausibelere verklaringen.

Ken je dat, de vergrotende trap? Het was een belangrijk deel in die zin.

eniac

Legacy Member
Bacon zei:
Maar, in tegenstelling tot wat velen beweren, wijst alle bewijsmateriaal naar de overheid.

Welk bewijsmateriaal?

"OMFG er zijn geen brokstukken gevonden van de vlieger die in het Pentagon gevolgen is!!"

Zijn er dus wel.

"OMFG ze zouden neergehaald zijn met SAM's!"

Ook al een goede uitleg voor (zie 911myths).

"OMFG de vleugels hebben geen zware beschadigingen nagelaten!"

Ook die uitleg heb ik al gequote.



Enfin, jullie doen maar rustig voort hoor.

Deus ex Machina

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Ik zoek graag naar waarheid, of liever gezegd, waarheid die in mijn levensvisie past.


idd, en dat zinnetje typeert nu juist alles wat je zegt, de waarheid die in jouw levensvisie past.
maw, de feiten zijn ondergeschikt aan wat jij ziet, denkt of denkt te zien. De waarheid is maar waarheid als die algemeen is hoor. Een negationist kan wel zijn waarheid hebben in het ontkennen van de holocaust, maar het is niet de waarheid.

Terrorist_Hell

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
idd, en dat zinnetje typeert nu juist alles wat je zegt, de waarheid die in jouw levensvisie past.
maw, de feiten zijn ondergeschikt aan wat jij ziet, denkt of denkt te zien. De waarheid is maar waarheid als die algemeen is hoor. Een negationist kan wel zijn waarheid hebben in het ontkennen van de holocaust, maar het is niet de waarheid.

Misschien. Ben 'k nu 'n negationist omdat 'k twijfel aan de officiële Holocaust versie? Ik ben heus geen neonazi, of loop niet rond met 'n hakenkruis-tatoeage.

Ik kies mijn eigen visie op 't leven. Maar 't verandert m'n leven op zich niet, wel 't zicht erop. Als dat nu 'n visie van Icke is, wel so be it. Ik neem er vrede mee. 't Blijkt gewoon dat ik op m'n gevoel afga, iets wat niet betrouwbaar is volgens sommigen. Wel, in hun visie op 't leven misschien :).

Al dat conspiracy gedoe rond 9/11 de laatste jaren, 't is om gek van te worden. 't Zal Bush heus niet ten onder brengen, of 't gewone volk er 'n beter leven op nalaten.

Bacon

Legacy Member
Legatus zei:
Tuurlijk , ik ben geen expert .
Als iemand (gij?) met kennis dat er uit afleid , sure.
Ge bedoelt die kleine explosies tijdens het neerstorten van de toren?

Onder andere, er is ook nog de snelheid waarmee het valt. De symmetrie. De explosies die te horen zijn. De explosie in de kelder, enzovoort.

Anoniem04

Legacy Member
De symmetrie is volledig normaal bij zo een instortend gebouw hoor.

Anoniem0

Legacy Member
als ge thermiet gebruikt hoor je geen explosies. dus u squibs is niet meer dan lucht die naar buiten geblazen wordt (fles water/cola anyone?)
heb de beelden nog eens bekeken. vooral het vuur is interressant als de toren juist instort. je ziet het echt naar buiten geblazen worden.
het geluid kan overeenstemmen met de vloer dat de volgende vloer raakt.
dit kan al ettelijke verdiepen lager zitten dan de stofwolk erboven.
ge ziet echt die gevel zo naar buiten vallen op het einde.
check de video's nog eens.

wat me verontrust op die ene film is dat het echt wel zoals thermiet brandt.
of het zou moeten zijn dat brandende kerosine open spat ( maar dit zou zich toch moeten gedragen als vloeistof) dus aflopen en niet uiteenspatten als het ergens tegen aan botst

eniac

Legacy Member
Bacon zei:

Ik heb het niet over al dat soort bullshit. Ik heb het over koude, harde feiten waarom het onmogelijk is dat er een vliegtuig in het Pentagon gecrashed is, of waarom de Twin Towers niet omwille van de gecrashte vliegtuigen konden ingestort zijn.

Trouwens, om er maar rap 1 ding uit te halen: er wordt daar gezegd dat de SAMs niet afgevuurd werden op Flight 77. Op 911myth staat waarom. Waarschijnlijk zijn er zo talloze dingen in die zin die weerlegd kunnen worden, maar ik steek er alleszins mijn tijd niet in, zoveel is het me niet waard.

Na rap scannen van die site lijkt het mij trouwens dat ze daar zelf absoluut geen bezwaar maken tegen de stelling dat Flight 77 in het Pentagon is gecrashed. Dus wat is het nu? Was het nu een vliegtuig of niet?


Je zegt wel mooi dat er geen vliegtuig in het Pentagon is gecrashed, maar dan haal je wel een site aan die een andere mening is toebedeeld. Ferm consistent, enorm geloofwaardig.

eniac

Legacy Member
Bacon zei:
Onder andere, er is ook nog de snelheid waarmee het valt. De symmetrie. De explosies die te horen zijn. De explosie in de kelder, enzovoort.

Amai, hoorbare explosies in een enorm gebouw dat voor een deel in brand staat. Ongelooflijk bijna!

:)

boetsjer-

Legacy Member
De Noorse krant Le Monde diplomatique vandaag heeft «9/11 - an inside job?» op de voorpagina, grondig, 9/11 feiten verspreid over 2-3 volledige bladzijden. Ze maken ook de vergelijking tussen wat gebeurde in de film V for Vendetta, en gaan over fascisme en andere aspecten in het verhaal.

noot: aan sceptici, dit is geen levering van bewijs. Enkel berichtgeving over het open debat dat stilaan in gang raakt.

PS: misschien deze site eens meegeven : http://www.daanspeak.com/LondonAttack04.html
omdat ie in het Nederlands is.

Bacon

Legacy Member
eniac zei:
Amai, hoorbare explosies in een enorm gebouw dat voor een deel in brand staat. Ongelooflijk bijna!

:)

Vooral als ze 80 verdiepingen lager in de kelder gebeuren.

eniac

Legacy Member
Bacon zei:
Vooral als ze 80 verdiepingen lager in de kelder gebeuren.

Als dat zo onmogelijk zou zijn (en als het idd waar zou zijn), dan zouden ze het heus zo niet aangepakt hebben. Zoiets kan aan verschillende redenen liggen (zowel electrisch, mechanisch als fysisch).

Soit, ik denk dat ik er toch maar mee ga stoppen. Het was amusant :)

Bacon

Legacy Member
eniac zei:
Je zegt wel mooi dat er geen vliegtuig in het Pentagon is gecrashed, maar dan haal je wel een site aan die een andere mening is toebedeeld. Ferm consistent, enorm geloofwaardig.

Dat heb ik nergens gezegd, de kans is klein ja.

En waarom zit ge u blind te staren op da vliegtuig aan't pentagon? Zelfs als die AA vlucht daar is binnen gevlogen verandert er niets aan het verhaal.


En harde bewijzen voor een demolitie?

- eerste 3 hooggebouwen in de geschiedenis die volledig instorten door gevolg van brand
- gesmolten ijzer dat wekenlang gloeiend heet blijft
- thermite reactie op video
- explosies op video
- brand bijna uit volgens brandweer
- te snelle instorting
- explosie in de kelder

12. Problems in the NIST Report: Inadequate Steel Temperatures and Tweaked Models



I have read through the hundreds of pages of the Final NIST report on the collapses of the WTC Towers. (NIST, 2005) It is interesting to note that NIST “decoupled” and delayed their final report on WTC 7, which is overdue as of this writing (NIST, 2005; NISTb, 2005). I agree with some of the NIST report; for example:

Both WTC 1 and WTC 2 were stable after the aircraft impact, standing for 102 min and 56 min, respectively. The global analyses with structural impact damage showed that both towers had considerable reserve capacity. This was confirmed by analysis of the post-impact vibration of WTC 2… where the damaged tower oscillated at a period nearly equal to the first mode period calculated for the undamaged structure. (NIST, 2005, p. 144; emphasis added.)

At any given location, the duration of [air, not steel] temperatures near 1,000oC was about 15 min to 20 min. The rest of the time, the calculated temperatures were near 500oC or below.” (NIST, 2005, p. 127, emphasis added.)

NIST contracted with Underwriters Laboratories, Inc. to conduct tests to obtain information on the fire endurance of trusses like those in the WTC towers… All four test specimens sustained the maximum design load for approximately 2 hours without collapsing.” (NIST, 2005, p. 140, emphasis added.)



However, I along with others challenge NIST’s collapse theory. NIST maintains that all three building collapses were fire-initiated despite the observations above, particularly the fact that fire endurance tests with actual models did not result in collapse. In a paper by fire-engineering experts in the UK, we find:

The basis of NIST’s collapse theory is… column behaviour in fire... However, we believe that a considerable difference in downward displace between the [47] core and [240] perimeter columns, much greater than the 300 mm proposed, is required for the collapse theory to hold true… [Our] lower reliance on passive fire protection is in contrast to the NIST work where the amount of fire protection on the truss elements is believed to be a significant factor in defining the time to collapse… The [proposed effect] is swamped by thermal expansion … Thermal expansion and the response of the whole frame to this effect has NOT been described as yet [by NIST]. (Lane and Lamont, 2005.)

http://www.physics.byu.edu/research/energy/htm7.html


allahmcbeal zei:
als ge thermiet gebruikt hoor je geen explosies. dus u squibs is niet meer dan lucht die naar buiten geblazen wordt (fles water/cola anyone?)

Er zijn explosies, maar thermiet veroorzaakt geen explosies, en dan besluit jij dat er geen explosies zijn?

Normaal kun je dan alleen maar constateren dat er naast thermite (waar bewijs voor is) ook ander explosief materiaal aanwezig was (wat te zien is op beeldmateriaal). Luchtdruk die 1 raam om de zoveel vloeren laat kapotspringen is een beetje te gek voor woorden, een instortend gebouw dat luchtdicht is afgesloten?

Dillyracer zei:
De symmetrie is volledig normaal bij zo een instortend gebouw hoor.

Ahzo? En hoe weet jij dat? Op 11 september was het namelijk de eerste keer dat dit gebeurde.

Anoniem04

Legacy Member
Bacon zei:
Ahzo? En hoe weet jij dat? Op 11 september was het namelijk de eerste keer dat dit gebeurde.

Er zijn toch genoeg voorbeelden van gebouwen die ze laten instorten. Als dat vliegtuig de juiste steunpilaren raakt, kan het toch perferct mogelijk zijn dat door de grootte van het gebouw het ineenakt, er is trouwens weinig te zien van die insorting door de stofwolk.

eniac

Legacy Member
Bacon zei:
En harde bewijzen voor een demolitie?

- eerste 3 hooggebouwen in de geschiedenis die volledig instorten door gevolg van brand
- gesmolten ijzer dat wekenlang gloeiend heet blijft
- thermite reactie op video
- explosies op video
- brand bijna uit volgens brandweer
- te snelle instorting
- explosie in de kelder

En dat zijn harde bewijzen voor jou?

Nou nou nou. Nu hebben we echt gedaan met discussiëren. Maar ik kan wel begrijpen dat als je dat harde bewijzen vindt, je direct weg bent met al die samenzweringstheorieën. Ik blijf het nog wel even meevolgen, anderen zullen wel reageren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan