Archief - Zelfstandige A.I. Realiteit of niet?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
icy
Legacy Member
Wat versta jij onder 'een dood' object?
Omdat het geen ziel heeft? Omdat het niet kan relativeren?
Het probleem is meestal dat we het mogelijke voor het onmogelijke beschouwen en daardoor heel naief staan tegenover ideeen die er uiteindelijk toch wel komen.
Het is niet dat iets niet voelt, daarom ook direct niet onder de levende kan beschouwd worden.
Dood of levend is heel moeilijk te onderscheiden in de wereld van A.I.
Je moet het zien als de mens. We zijn begonnen als een één-eige organisme, laten we zeggen 1 cijfer van de regel.
Daarna zijn we geevolueerd naar de aap-achtige, of beter we zijn van 1 cijfer van de regel naar een regel gegaan.
En met wat of wie we nu zijn zijn we een hele code.
Tijd heeft ons geleerd dat de evolutie steeds sneller gaat. Alles wat we vroeger deden is nu 100 maal zo snel gegaan. En dat is zo met alles.
Wie zegt dat we met het helpen van een nieuw bestaan, dat nieuw bestaan, ons niet in tijd en snelheid zal voorbij streven.
Waar wij miljoenen jaren over deden, zal dit nieuw schepsel 'A.I.' misschien maar 100 jaar over doen.
Als je 50 jaar geleden over A.I. sprak dan lachte ze je gewoon vierkant uit. Het was een fantasie, een droom voor sommige. Maar nu is A.I. meer dan een concept, het is een feit. En nu gaat het er gewoon over om dit te 'perfectioneren'. En dat gebeurd ook. Wat machines allemaal al niet in staat zijn.
Ook zeg je dat ze denken wat wij willen dat ze denken. Daarmee komen we terug op de naieviteit van de mens, we denken dat we alles onder controle hebben.
Maar zoals natuur een weg vind, zal logica ook een uitzondering vinden op de regel. Het zal zijn eigen regels ontwerpen in de omgeving van de regels die wij voor 'het' hebben gecreerd.
Sorry voor de typfouten.
Omdat het geen ziel heeft? Omdat het niet kan relativeren?
Het probleem is meestal dat we het mogelijke voor het onmogelijke beschouwen en daardoor heel naief staan tegenover ideeen die er uiteindelijk toch wel komen.
Het is niet dat iets niet voelt, daarom ook direct niet onder de levende kan beschouwd worden.
Dood of levend is heel moeilijk te onderscheiden in de wereld van A.I.
Je moet het zien als de mens. We zijn begonnen als een één-eige organisme, laten we zeggen 1 cijfer van de regel.
Daarna zijn we geevolueerd naar de aap-achtige, of beter we zijn van 1 cijfer van de regel naar een regel gegaan.
En met wat of wie we nu zijn zijn we een hele code.
Tijd heeft ons geleerd dat de evolutie steeds sneller gaat. Alles wat we vroeger deden is nu 100 maal zo snel gegaan. En dat is zo met alles.
Wie zegt dat we met het helpen van een nieuw bestaan, dat nieuw bestaan, ons niet in tijd en snelheid zal voorbij streven.
Waar wij miljoenen jaren over deden, zal dit nieuw schepsel 'A.I.' misschien maar 100 jaar over doen.
Als je 50 jaar geleden over A.I. sprak dan lachte ze je gewoon vierkant uit. Het was een fantasie, een droom voor sommige. Maar nu is A.I. meer dan een concept, het is een feit. En nu gaat het er gewoon over om dit te 'perfectioneren'. En dat gebeurd ook. Wat machines allemaal al niet in staat zijn.
Ook zeg je dat ze denken wat wij willen dat ze denken. Daarmee komen we terug op de naieviteit van de mens, we denken dat we alles onder controle hebben.
Maar zoals natuur een weg vind, zal logica ook een uitzondering vinden op de regel. Het zal zijn eigen regels ontwerpen in de omgeving van de regels die wij voor 'het' hebben gecreerd.
Sorry voor de typfouten.
NeReVarIne
Legacy Member
Kill0rBee zei:
koude fusie ? ik denk da ze vroeg of laat wel een of andere bron zullen ontdekken maar ik hoop dat er NOOIT een massale productie komt van robotten of wat dan ook. Het zou de aarde nog meer beschadigen zoals we nu al doen. Ik zou me al kunnen voorstellen hoe het leven zou worden.
dee
Legacy Member
icy zei:
Het is dood omdat het niet kan evolueren zonder onze tussenkomst. De mens kan je niet vergelijken met een AI. De mens heeft hersens die al voorgeprogrameerd zijn. We weten nog neit alles wat er in zit. Bij een computer weten we dit wel aangezien we het er zelf hebben ingezet. Dit heeft niets met de natuur te maken, comuters zijn anorganische hardware. Als de natuur dit wil beinvloeden zal het al die flipflops en condensatoren op fysiek niveau moeten aantasten om een resultaat in de software te krijgen. Dat is onmogelijk zonder het kapot te doen.
Ps: leg een km kabel tussen uw onderdelen en uwe computer werkt niet meer. Afstand = verlies. Tenzij dat je dat gaat compenseren door hoogspanning op uw computer te zetten zie ik dit niet gebeuren.
icy
Legacy Member
Je zegt dat het niet kan evolueren zonder onze tussenkomst....
Maar is het niet zo dat A.I. al bezig is met zelfstandig probleem oplossingen te vinden?
En is dat niet de sleutel tot evolutie? Het zoeken naar een oplossing voor een probleem.
Ik zeg niet dat dit iets met natuur heeft te maken...Ik zou het eerder een spin-off noemen van het ontwerp 'leven': beter gezegd, het materialistisch leven.
Maar is het niet zo dat A.I. al bezig is met zelfstandig probleem oplossingen te vinden?
En is dat niet de sleutel tot evolutie? Het zoeken naar een oplossing voor een probleem.
Ik zeg niet dat dit iets met natuur heeft te maken...Ik zou het eerder een spin-off noemen van het ontwerp 'leven': beter gezegd, het materialistisch leven.
joyraider
Legacy Member
denk dat we er al dichterbij zitten dan we denken.. in japan zijn ze al een paar jaar bezig met soortgelijke robots als in 'I, Robot', alleen niet zo intelligent, uiteraard. Die zijn gewoon voorgeprogrammeerd om bepaalde taken in huis te doen. Trouwens, AIBO van Sony (het hondje) is toch ook al een min of meer intelligente robot?
dee
Legacy Member
YellinD zei:goeie AI ontwikkelt zichzelf hoor
'leren' noemen ze zoiets
In de toekomst kan vanalles gebeuren maar met wat we nu kennen, neen.
Op dit moment is een AI niet meer dan een lijst met oplossingen die het kiest zoals wij het willen. Een echte AI zou onze oplossingen niet moeten kennen en kiest naar zijn normen.
icy
Legacy Member
Ik dacht toch dat A.I. al zelfdenkend was....
Als we A.I. een rechte weg laten maken maar er word een object voor de weg geplaatst zal de A.I. een oplossing zoeken om er voorbij te geraken.
En dit is dan toch geen oplossing die wij kiezen? Of wel?
Weet iemand hier een goede & nauwkeurige site over die de ontwikkelingen hierrond volgt?
Als we A.I. een rechte weg laten maken maar er word een object voor de weg geplaatst zal de A.I. een oplossing zoeken om er voorbij te geraken.
En dit is dan toch geen oplossing die wij kiezen? Of wel?
Weet iemand hier een goede & nauwkeurige site over die de ontwikkelingen hierrond volgt?
WarBlade
Legacy Member
Vooruit -> Robot merkt obstakel in de weg -> Lijst voorgeschoteld met opties:
1. Obstakel negeren en er rondrijden...
2. Obstakel is klein en weegt niet zwaar, probeer op te tillen...
3. Obstakel negeren en erover rijden...
4. ...
IF/ELSE:
B.v. regel 2: Indien object wel te zwaar:
1. Proberen te rollen indien rondvormig...
2. Proberen te duwen...
3. Negeren en een van de vorige opties nemen...
4. ...
Uit een van de voorgeprogrammeerde opties, kiest hij er een uit die het meest voor de hand ligt... Observeren -> raadplegen -> uitvoeren...
1. Obstakel negeren en er rondrijden...
2. Obstakel is klein en weegt niet zwaar, probeer op te tillen...
3. Obstakel negeren en erover rijden...
4. ...
IF/ELSE:
B.v. regel 2: Indien object wel te zwaar:
1. Proberen te rollen indien rondvormig...
2. Proberen te duwen...
3. Negeren en een van de vorige opties nemen...
4. ...
Uit een van de voorgeprogrammeerde opties, kiest hij er een uit die het meest voor de hand ligt... Observeren -> raadplegen -> uitvoeren...
icy
Legacy Member
Ok, je hebt gelijk...
Maar...Hij moet nog altijd zelf de keuze maken tussen de verschillende commando's.
Zo is dit ook bij de mens, we krijgen opties waaruit we de bijpassende oplossing moeten gaan zoeken.
En nu moeten wij die commando's misschien nog in het A.I. 'brein' zetten maar dat gaat volgens mij nog zo veranderen zodat de A.I. zijn keuzes zelf gaat ontwerpen.
Maar...Hij moet nog altijd zelf de keuze maken tussen de verschillende commando's.
Zo is dit ook bij de mens, we krijgen opties waaruit we de bijpassende oplossing moeten gaan zoeken.
En nu moeten wij die commando's misschien nog in het A.I. 'brein' zetten maar dat gaat volgens mij nog zo veranderen zodat de A.I. zijn keuzes zelf gaat ontwerpen.
hunter 1987
Legacy Member
tot nu toe kan fusie nog ni echt gebruikt worden e,ze kunne het doen fusie maar ze hebben meer energie nodig om het tot stand te brengen dan dat er uit komt,dus het is totaal nog ni effectiefNeReVarIne zei:koude fusie ? ik denk da ze vroeg of laat wel een of andere bron zullen ontdekken maar ik hoop dat er NOOIT een massale productie komt van robotten of wat dan ook. Het zou de aarde nog meer beschadigen zoals we nu al doen. Ik zou me al kunnen voorstellen hoe het leven zou worden.
RaZoR^911
Legacy Member
deze thread is nog redelijk interessant en ik wil er een schepje bovenop doen.
De AI in sommige games is al zo geavanceerd dat de personages waarmee je speelt gaan reageren op jou beslissingen. Wat als iemand van buitenaf het spel ofzo kraakt en iets programmeert in het spel zodat de AI erin "getriggerd" wordt voor je pc te laten crashen van zodra je een bepaalde handeling doet die tegen de Bot is die AI-gestuurd is? dat zou dan grove misbruik zijn van AI in een game en zou dan worden afgeschaft.
Wat als dit gebeurt?
De AI in sommige games is al zo geavanceerd dat de personages waarmee je speelt gaan reageren op jou beslissingen. Wat als iemand van buitenaf het spel ofzo kraakt en iets programmeert in het spel zodat de AI erin "getriggerd" wordt voor je pc te laten crashen van zodra je een bepaalde handeling doet die tegen de Bot is die AI-gestuurd is? dat zou dan grove misbruik zijn van AI in een game en zou dan worden afgeschaft.
Wat als dit gebeurt?
WarBlade
Legacy Member
RaZoR^911 zei:deze thread is nog redelijk interessant en ik wil er een schepje bovenop doen.
De AI in sommige games is al zo geavanceerd dat de personages waarmee je speelt gaan reageren op jou beslissingen. Wat als iemand van buitenaf het spel ofzo kraakt en iets programmeert in het spel zodat de AI erin "getriggerd" wordt voor je pc te laten crashen van zodra je een bepaalde handeling doet die tegen de Bot is die AI-gestuurd is? dat zou dan grove misbruik zijn van AI in een game en zou dan worden afgeschaft.
Wat als dit gebeurt?
1. In sommige games ? Zeg maar bijna in alle games hoor...
2. Waarom zou iemand al die moeite doen, enkel en alleen maar om je PC te laten crashen ?
En why oh why zouden ze dan ineens AI "afschaffen"... This is gettin' funny... dee
Legacy Member
RaZoR^911 zei:deze thread is nog redelijk interessant en ik wil er een schepje bovenop doen.
De AI in sommige games is al zo geavanceerd dat de personages waarmee je speelt gaan reageren op jou beslissingen. Wat als iemand van buitenaf het spel ofzo kraakt en iets programmeert in het spel zodat de AI erin "getriggerd" wordt voor je pc te laten crashen van zodra je een bepaalde handeling doet die tegen de Bot is die AI-gestuurd is? dat zou dan grove misbruik zijn van AI in een game en zou dan worden afgeschaft.
Wat als dit gebeurt?
We kunnen het ook simpel houden en gewoon een virus naar de computer sturen. Ik snap niet echt wat dit met AI te maken heeft.
RaZoR^911
Legacy Member
dee zei:
...
kbedoel dat je bepaalde stukken van AI kunt manipuleren zodat ze slechte dingen kunnen veroorzaken. (zoals dus virussen beginnen programmeren uit zichzelf) als je maar programmeert in welke volgorde ze de stappen moeten doen.
Zo wordt het ook een stuk eenvoudiger voor bv virusverspreiders om niet te worden betrapt. Load gewoon een stukje programmatie naar een AI en je besmet wereldwijd miljoenen computers door gewoon een stuk software te installeren. Veel effectiever dan de methode die nu wordt gebruikt.
Je koopt iets in de veronderstelling dat het virusvrij is maar er is zodanig mee geknoeid dat van zodra je iets doet dat de AI begint tegen te werken (zoals eens voor de fun op een AI controlled bot schieten) hij dat virus op je pc zet en dan....
crash.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.