Archief - Zinvol leven ...

Jaj, de zoveelste keer dat één of andere filosofische thread op het forum wordt neergeplant. 't was nog eens tijd na zo'n drukke examenperiode en strenge winter. Ik ga gewoon een aantal vragen stellen (die vetgedrukt zullen zijn en de essentie van de thread zullen zijn), waarop je vrij mag antwoorden, terwijl ik wat zal zeveren over elk onderwerp.


Wat is zinvol leven? Een zinvol leven leiden. Dit lijkt nogal sterk op de vraag "wat is de zin van 't leven", maar er zit toch enige nuance op volgens mij. Ik denk dat iedereen er ondertussen wel bij uit is gekomen dat "het leven niet echt een zin heeft of 'iedereen dat voor zichzelf moet uitmaken", maar mijn vraagstelling is enger dan dat. Het gaat hem eerder over hoe je dat in praktijk zou moeten omzetten en waarom? Hoe moet een mens leven zodat zijn leven enige zin heeft.

Vanuit deze vraag te stellen gaat er eveneens een idee aan vooraf dat: Het mogelijk zou zijn een zinloos leven te leiden? Dat brengt ons meteen bij de vraag, wat is zinloos? Een leven waarin niemand u lief heeft gehad? Een leven waarin je niet van luxe hebt kunnen genieten? Een leven die niet "de zin van het leven" volgt? Een leven in illusie dat wel te doen?

De laatste vraag gaat daar eveneens uit dat er een soort van objectieve waarheid zou moeten bestaan. Een antwoord dat niet gebaseerd is op meningen of gevoelens, maar puur op objectieve feiten en vaste universele gegevens. Het woord "illusie" heeft voor mij op zich ook een negatieve ondertoon. Jezelf iets voorliegen zodat je er beter bij voelt. De waarheid negeren. Is het mogelijk dat een volledig universeel objectief antwoord bestaat? Maar wat zou het nut zijn van een dergelijk objectief antwoord als het je niet 'gelukkig' zou maken als mens.

De relevantie van wat het "werkelijke objectieve en juiste" antwoord zou zijn wordt hiermee op zich al ontkracht aangezien het geen enkel nut zou hebben indien het niet strookt met wat een mens gelukkig zou maken of het gevoel zou geven dat hij hiermee een zinvol bestaan zou kunnen hebben. Op zich kan deze lijn van redenering verder getrokken worden naar de vergelijking tussen het individu en maatschappij.

Wat als u mening van wat "zinvol leven" is, niet strookt met de mening die de maatschappij erop nahoudt. Moet je je dan aanpassen en jezelf dwingen tevreden te zijn met het maatschappelijk aanvaardbare? En dus gans je leven een persoonlijk zinloos, maar maatschappelijk zinvol leven leiden?

Eén van de elementen die 'rebelse' individualiteit ten midden een maatschappij zou kunnen "rechtvaardigen" is het mensbeeld dat een persoon erop nahoudt. Het is immers veel gemakkelijker om gemotiveerd te worden de wet te breken als je van mening bent dat de maatschappij slecht is, of als de mens zelf op zich intrinsiek 'slecht' is. Of is de mens misschien volgens u "intrinsiek" goed? Dit brengt natuurlijk ook de vraag naarboven van "Wat is goed en slecht?" en deze vragen zijn dan ook volgens mij rechtstreeks verbonden met "wat is zinvol leven?" terwijl het probeert het idee van "leven in illusie" te ontwijken.

Het zou bijvoorbeeld geen zin hebben om jezelf als iets anders voor te doen dan je werkelijk bent. De nood om enige vorm van macht te hebben, uniek te zijn, belangrijk te zijn, beter als een ander te zijn, (op zich niet meteen deugdelijke noden) kan je misschien wel onderdrukken en ontkennen en je daar 'goed' bij voelen. Maar wat als dit een ontkenning is van wat de mens werkelijk is. Wat als al de redenen die mensen aanhalen om iets te doen, slechts een vorm zijn van zelfbedrog en 'zinloze' gewetensbesussing? Zoals een persoon die 10% van zijn maandloon zou afgeven elke maand aan goede doelen, terwijl zijn steun in feite enkel uitgaat van een egoïstische zelfbevrediging à la "kijk ik ben beter dan alle andere mensen, want ik geef meer geld aan goede doelen", terwijl het werkelijk helpen van zijn medemensen slechts op een lagere prioriteit staat, en indien dus het gevoel van "beter" te zijn door behulpzaam te zijn zou verdwijnen ook alle hulp van die persoon zal verdwijnen.

De vraag van "wat is zinvol leven?" ligt volgens mij dus veel dichter bij de vraag "Wat is de mens werkelijk? Intrinsiek goed/Intrinsiek slecht? Wat zijn de universele motivatoren van een mens?" ... Indien blijkt dat de mens slechts een egoïstische machine is, lijkt mij het een vorm van "leven in illusie" om constante "eerbiediging" en "respect (voor de persoon en zijn leven)" te tonen tov mensen waarvoor jezelf geen liefdevolle gevoelens hebt.

Samenvattingslijstje van de vragen:

- Wat is zinvol leven?
- Is het mogelijk een zinloos leven te leiden?
- Is het mogelijk dat er een volledig objectief antwoord bestaat op de vraag "wat is zinvol leven?" ?
- Is de mens intrinsiek "goed" of "slecht"?

Ik persoonlijk lijk een redelijk grote "bezorgdheid" te hebben omtrent het "leven in illusie" concept. Ik zou het niet kunnen verkroppen "goed" te zijn tov een andere mens, terwijl die persoon zijn uiteindelijk doel slechts zou zijn 'profiteren'. Dit lijkt mij nogal sterk weg te houden van de mogelijkheid om personen waar ik geen "connectie" mee voel, enige vorm van behulpzaamheid of medelijden te tonen. Wat daaruit zou volgen dat zinvol leven is voor mij, wordt niet meteen duidelijker, maar het sluit wel het idee uit dat "onbekenden" voor mij daar enige rol in zouden spelen. Daarnaast geloof ik wel dat een mens enige intrinsieke 'goedheid' in zich heeft, maar dan enkel als het om vrienden en familie gaat. Liefde en behulpzaamheid tonen tov die personen lijkt me dan ook iets wat een mens onvoorwaardelijk gelukkig(er) zou maken en zal in ieder geval al wel deel uitmaken van de levenszinvraag. De rest zijn op het moment nog gewoon een hoop en onbeantwoordbare vragen voor mij. "Love your loved ones. Hate the rest."

Wat is zinvol leven?

- Zelf gelukkig zijn
- Anderen gelukkig maken
- De maatschappij verbeteren waar je kan

Is het mogelijk een zinloos leven te leiden?

- Ja, als je niks van het bovenstaande doet

Is de mens intrinsiek "goed" of "slecht"?

- Ik neig naar egoïstisch, niet noodzakelijk slecht of goed

Ok meneer de fylosoof, hier mijn antwoorden.

- Wat is zinvol leven? Doen wat je kan doen, en je over niks druk maken.
- Is het mogelijk een zinloos leven te leiden? Als je dit soort topics aanmaakt, ja .
- Is het mogelijk dat er een volledig objectief antwoord bestaat op de vraag "wat is zinvol leven?" ? Nee
- Is de mens intrinsiek "goed" of "slecht"? Valt van persoon tot persoon af .

Hmmm, ik zit momenteel in dezelfde leefsfeer als uwen context. Waarom leer ik iets wat mij niet gelukkig kan maken. Waarom voel ik zoveel druk van alle kanten om toch maar te presteren en te presteren. Waarom is ieders leven zo beperkt in bewegingsvrijheid. Enz


Kwestie van een vraag op te lossen.
Wat is zinvol leven?
Zinvol leven bestaat niet, als men het in de algemene context bekijkt. Waarom wij rondlopen op deze aardkloot is de million dollar question. Persoonlijk zinvol leven bestaat dan wel weer. En met dit bedoel ik het leven leiden dat jij zelf wil leiden. Niets opgelegd worden, maar gewoon uw gedachtengang kunnen laten voltooien. Maar al dienen bullshit rondom ons blokkeert gewoon alles.


(kzit duidelijk in mijnen depressieven periode, fucking nutteloze examens die niets bewijzen doen toch iets met een mens)

Traag forum

Zinvol leven is voor mij aangenaam en verdraagzaam zijn voor andere mensen, iets betekenen voor hen op een goede manier. Hen en hun bezittingen respecteren. (ja ook hun pennenzak etc...)

- Wat is zinvol leven?
Maatschappelijk gezien: gewoon bijdragen aan de maatschappij. Maar (ondanks alle filantropische, shiny happy people preken) elk individu is vervangbaar en het nut is maar tijdelijk.
Religieus: om in de hemel te raken! Om daar in alle eeuwigheid... mja... wat te doen?
Individualistisch gezien: als ge maar gelukkig zijt *bloemetjes* *hartjes*
Universeel: één enkel leven is onbelangrijk, wat de verwezenlijkingen ook mogen zijn. Evolueren naar een betere soort of eindigen als fossielen die enkel nuttig zijn om te verbranden of te bestuderen? En zelfs dan: what's the use?
Ik ga hier nogal naar het nihilisme toe en verkies als individualist mijn eigen doelen voor mijn eigen leven.
Al dat gelukkig zijn, verdraagzaam zijn, voorbeeldige burger zijn etc... Allemaal verzonnen door mensen ten dienste van de maatschappij en persoonlijk geluk. Als we verder dan ons menselijk leefwereldje denken is het samen te vatten in één woord: verwaarloosbaar.

- Is het mogelijk een zinloos leven te leiden?
Tuurlijk. De kans bestaat zelfs dat het onmogelijk is een zinvol leven te leiden.

- Is het mogelijk dat er een volledig objectief antwoord bestaat op de vraag "wat is zinvol leven?" ?
Misschien. Als we't volgens de "circle of life" bekijken is alles nuttig, hoewel dat alles nuttig is om elkaar in le en te blijven houden wat weeral de vraag opbrengt: "Wat is het nut van al dat leven?" Om de aarde te onderhouden? Dan kunnen we weeral afvragen wat het nut van de aanwezigheid van die planeet is etc...

- Is de mens intrinsiek "goed" of "slecht"?
Goed en slecht zijn termen die vanuit verschillende standpunten anders bekeken kunnen worden. Mensen offeren was destijds in bepaalde culturen iets goeds, met een onbedekt hoofd rondlopen is volgens bepaalde hedendaagse culturen slecht.
Niemand wordt goed of slecht geboren, kinderen maken dat onderscheid zelf pas na een geruime tijd en zal dat via de opvoeding meekrijgen.


Het beste antwoord is: de zin van het leven of de handleiding voor een zinvol leven zijn jammer genoeg 2 zaken die we niet te weten zullen komen. Toch niet in dit leven.
Ik hoop bij deze u voldoende geholpen te hebben en dat ik geen suïcidale mensen de laatste motivatie gegeven heb.

"Al dat gelukkig zijn, verdraagzaam zijn, voorbeeldige burger zijn etc... Allemaal verzonnen door mensen ten dienste van de maatschappij."

True

Wat is zin?
Tevens zijn normen en waarden inderdaad gegroeid vanuit de mens als groep (de kudde zoogdieren zeg maar). Maar hoe kun je voor jezelf zinvol/loos leven? Zonder dat daar ook maar iets van anderen in te pas komt?

Aangezien het avond is en ik nog fameus moet herhalen voor een exaam morgen ga ik eerst even kort op een vraag antwoorden:

- Is het mogelijk dat er een volledig objectief antwoord bestaat op de vraag "wat is zinvol leven?" ?

Onmogelijk me dunkt, de invulling van een zinvol leven evolueert mee met de maatschappij en dan nog is er geen algemeen aanvaard begrip voor; dit is voor iedereen individueel denk ik. Zelfs voor het recht is er nog steeds geen algemeen aanvaarde/volledige definitie, alhoewel dit toch wel al duizenden jaren deel uitmaakt van onze maatschappij.

Moeilijk te definiëren morele mensenzaken zoals 'de zin van het leven' blijven voor oneindige invulling vatbaar.

- Wat is zinvol leven?

Ik doe wat ik graag doe in 't leven. Ik heb een juweel van een madam en een aantal echte goede vrienden en ik zorg dat ik genoeg verdien om comfortabel te leven.

- Is het mogelijk een zinloos leven te leiden?

Dat moet ieder voor zichzelf uitmaken. Ik leid naar mijn mening een zinvol leven. Maar anderen kunnen de perceptie hebben dat zijn naaste een zinloos leven leidt. Dit is eerder persoonlijke perceptie.

- Is het mogelijk dat er een volledig objectief antwoord bestaat op de vraag "wat is zinvol leven?" ?

Neen, mensen zijn uniek en hebben unieke gedachten. Een algemeen gedachtegoed is daarom eerder onbestaande in de vorm van absolute cijfers.

- Is de mens intrinsiek "goed" of "slecht"?

Wederom hangt af van mens tot mens en zal eerder de perceptie van een naaste zijn dan die persoon zelf. De meeste denken van zichzelf dat ze goed bezig zijn. Dat is ook hun goed recht en houdt een mens gaande.

Wat is zinvol leven?

Niet op dit forum zitten.

Wat ben ik daar slecht in.

SluitspierMusketier zei:

-fylosoof

-Valt van persoon tot persoon af

Klik om te vergroten...

Niet goed bezig hé, vriendschap. Ik schaam mij diep dat ik in u handtekening sta

Het zinvolste wat je naar mijn mening kan doen in je leven is leven op de manier hoe jij het wil zonder je te laten leiden door anderen. Zo vond ik bijvoorbeeld mensen die tegen anderen zeggen dat ze geen leven hebben omdat ze niet ieder weekend uitgaan en zich kapot drinken ronduit idioot. Je moet dus leven op de manier hoe jij wil en hoe jij het als aangenaam ervaart en dan leef je pas zinvol naar mijn mening. Al zijn er wel grenzen en moet je plezier uit je leven kunnen halen door anderen niet te schaden.

- Wat is zinvol leven? Het is niet mogelijk om zinvol te leven in de huidige samenleving, materialisme en consumentisme met als gevolg amoralisme zijn momenteel belangrijker als de waardes die nodig zijn om zinvol te leven. Wat het juist is kunnen we pas zien in een andere context want nu staan we er ver af.

- Is het mogelijk een zinloos leven te leiden? Groot deel van de mensen in de wereld doen dit.

- Is het mogelijk dat er een volledig objectief antwoord bestaat op de vraag "wat is zinvol leven? Sommige mensen op niveau kunnen voorbij de sociale constructie kijken die opgehangen is rond het(zinvol) leven en een meer diepgaand antwoord bieden, maar volledig objectief zal het nooit zijn omdat men binnen bepaalde concepten en ideeën vast zit.

- Is de mens intrinsiek "goed" of "slecht"? Mens is op zich niks, een mens is een cultureel en sociaal gecreëerd wezen, het verschil tussen een afrikaan en een belg of tussen een crimineel en een liefdadig man is de sociale en culturele context met eventueel ook de biologische context. Als we er inslagen om die context te veranderen kunnen we inderdaad beter aansluiten bij de waardes die we zelf goed vinden. Hoewel die waardes ook nog is sociaal gecreëerd zijn.

noreeeee zei:

- Wat is zinvol leven? Het is niet mogelijk om zinvol te leven in de huidige samenleving, materialisme en consumentisme met als gevolg amoralisme zijn momenteel belangrijker als de waardes die nodig zijn om zinvol te leven. Wat het juist is kunnen we pas zien in een andere context want nu staan we er ver af.

- Is het mogelijk een zinloos leven te leiden? Groot deel van de mensen in de wereld doen dit.

- Is het mogelijk dat er een volledig objectief antwoord bestaat op de vraag "wat is zinvol leven? Sommige mensen op niveau kunnen voorbij de sociale constructie kijken die opgehangen is rond het(zinvol) leven en een meer diepgaand antwoord bieden, maar volledig objectief zal het nooit zijn omdat men binnen bepaalde concepten en ideeën vast zit.

- Is de mens intrinsiek "goed" of "slecht"? Mens is op zich niks, een mens is een cultureel en sociaal gecreëerd wezen, het verschil tussen een afrikaan en een belg of tussen een crimineel en een liefdadig man is de sociale en culturele context met eventueel ook de biologische context. Als we er inslagen om die context te veranderen kunnen we inderdaad beter aansluiten bij de waardes die we zelf goed vinden. Hoewel die waardes ook nog is sociaal gecreëerd zijn.

Klik om te vergroten...

Wat zinvol voor u betekent kan voor een ander niet zinvol zijn. Het is dus ronduit dwaas om te zeggen dat zinvol leven niet mogelijk is in deze maatschappij en de meesten dat niet doen. Als iemand materialistisch ingesteld is dan is dat zijn ingesteldheid en als die persoon er plezier aan hecht zie ik daar geen enkel probleem mee.

Sorry maar zinvol leven moet iedereen uiteindelijk toch voor zichzelf uitmaken.

Ik denk: we zijn niets ten opzichte van het universum, al wat we hier doen is zowiezo zinloos, onmeetbaar, nutteloos. Wa is er na de dood? Kweenie, ofwel niets of misschien wel iets. Ik weet het niet. Als er iets is zou ik mss liever het leven skippen maar mss is er wel niets en zijn deze jaren het enige dat ik heb. Dus safe bet is om van die jaren die ik hier nu rondloop gewoon het beste te maken. Gelukkig zijn, op gelijk welke manier.

Of dat voor anderen zinvol is kan mij niet schelen, als ik mij maar amuseer in de mate dat ik kan, dan is dat zinvol voor mij. Den ene wilt veel geld verdienen den andere wil president van amerika worden den andere wilt gewoon voor de pc zitten en gamen en anderen zitten hard na te denken over 'zinvol leven' en beginnen half religieus te denken. Whatever u gelukkig maakt, is zinvol.

Er zijn bv heel veel mensen die het leven van Damiaan zinvol vonden, en Damiaan als voorbeeld nemen voor zichzelf. Nu ja dat is goed en wel, maar iedereen heeft zijn gedacht van een zinvol leven, zoiets zou mij niet gelukkig maken en zou niet zinvol zijn.

- Wat is zinvol leven?
Een leven vol met drank, tetten en meer. Ook werken natuurlijk.
- Is het mogelijk een zinloos leven te leiden?
Niet echt. U maakt van uw leven wat u wilt. Wat is zinvol? Sterf vandaag en het maakt echt geen zak uit.
- Is het mogelijk dat er een volledig objectief antwoord bestaat op de vraag "wat is zinvol leven?" ?
/
- Is de mens intrinsiek "goed" of "slecht"?
Slecht.

zinvol leven is leven zoals barney stimpson


niet teveel gezaag, veel impulsieve momenten, veel wijven, drank en leute, coole vrienden, en een awesome job...


eigenlijk is't echt zo he