Archief - Domotica Topic
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gravetiet
Legacy Member
Ola, ik ben vrij nieuw in het domotica gebeuren. Wij zijn nu met een totaalrenovatie bezig dus wil graag even kijken wat de mogelijkheden zijn.
Ons grootste raampartij achteraan ligt volledig in de schaduw door het dak dat wat verder loopt. handig om in de zomer lekker in de schaduw te zitten, maar het neemt wel wat daglicht weg binnen in het huis.
Nu willen we graag spots in ons huis plaatsen (20 tal in woonkamer + keuken) zodat we daglicht kunnen simuleren indien nodig, liefst met een sensor die het licht opmeet en vanaf een bepaalde lux automatisch de waarde aanpast zodat we toch (virtueel) kunnen genieten van wat meer daglicht. Iemand die hier ervaring mee heeft of bepaalde systemen kan aanraden ?
Ons grootste raampartij achteraan ligt volledig in de schaduw door het dak dat wat verder loopt. handig om in de zomer lekker in de schaduw te zitten, maar het neemt wel wat daglicht weg binnen in het huis.
Nu willen we graag spots in ons huis plaatsen (20 tal in woonkamer + keuken) zodat we daglicht kunnen simuleren indien nodig, liefst met een sensor die het licht opmeet en vanaf een bepaalde lux automatisch de waarde aanpast zodat we toch (virtueel) kunnen genieten van wat meer daglicht. Iemand die hier ervaring mee heeft of bepaalde systemen kan aanraden ?
sandervdw
Legacy Member
Gravetiet zei:
Je kan zoiets vrij makkelijk maken. Maar ik betwijfel sterk of je uw effect echt gaat krijgen. Voor daglicht zit je naar lampen te kijken met meer dan 5500K-10000K lichttemperatuur. Dat is nog een heel pak helderder dan een TL-lamp bvb. Je krijgt dan een zeer klinische look (ziekenhuissfeer) die je eigenlijk niet wil wanneer het buiten donker is. Bijgevolg ga je dus eigenlijk lampen hangen voor als het buiten licht is, wat nogal verspilde energie is (en in praktijk ga je die ook niet gebruiken). Ook doordat je binnenin verlicht, gaat uw raam nog donkerder lijken waardoor je volgens mij eerder een benauwd gevoel gaat krijgen (alsof het continu slecht weer is).
Maar de meeste systemen kunnen wel een Lux-meter uitlezen en de lichtsterkte daarop aanpassen. Een lamp waarbij je de kleurtemperatuur kan aanpassen zou ook moeten gaan, maar dan moet je controleren of die aan te sturen is via het systeem dat je wil. Maar persoonlijk zou ik nog eens 2x nadenken over hoe vaak je jouw systeem effectief gaat gebruiken.
Gravetiet
Legacy Member
Even paar dingen zitten opzoeken, je vind door het bos de bomen bijna niet.
Wat is bvb het verschil tussen een domotica installatie van Loxone bvb, die me redelijk ingewikkeld lijkt, en bvb een product van homey ?
We moeten onze hele electriciteit vernieuwen, dus we vragen ons af of we aansluitingen moeten voorzien voor bedrade installaties. Ik kan me wel voorstellen dat een lichtknop op electriciteit wel handig is, tov homey, en bvb philips hue, en draadloze contactdozen. Ook als we kijken naar later bvb, de verkoopwaarde van het huis, lijkt me wel handig dat de aansluitingen naar de electriciteitskast er wel liggen, niet iedereen wil draadloos gaan lijkt me ?
Wat is bvb het verschil tussen een domotica installatie van Loxone bvb, die me redelijk ingewikkeld lijkt, en bvb een product van homey ?
We moeten onze hele electriciteit vernieuwen, dus we vragen ons af of we aansluitingen moeten voorzien voor bedrade installaties. Ik kan me wel voorstellen dat een lichtknop op electriciteit wel handig is, tov homey, en bvb philips hue, en draadloze contactdozen. Ook als we kijken naar later bvb, de verkoopwaarde van het huis, lijkt me wel handig dat de aansluitingen naar de electriciteitskast er wel liggen, niet iedereen wil draadloos gaan lijkt me ?
sandervdw
Legacy Member
Gravetiet zei:
Met bvb Loxone kan je al uw lichten etc centraal bedienen. Alles gaat naar uw elektriciteitskast en daar gebeurt de logica. Bij dingen als Homey (of Google Home bvb) moeten de apparaten zelf "slim" zijn. Dus elke lamp moet zelf "slim" zijn (Philips Hue bvb). Ik snap wel de meerwaarde van Homey tov Google Home niet meer.
Gravetiet
Legacy Member
sandervdw zei:
Aha duidelijk. Nu, als ik naar bvb een inbouwspot kijk van loxone, dan kost die een 44€, zonder zelf slim te zijn
https://www.zelektro.be/loxone-led-spot-ww-gen1-wit-100203.html
tov bvb de philips hue die in 10 pack hier 371€ kost, dus 37,1€ per stuk
https://www.lamp123.nl/merken/hue/d...Q0z4gUfBIVWhJ2e08Rz3rC_hins6sjCRoCv98QAvD_BwE
Waarom dan nog kiezen voor Loxone ? Wat zjn de voordelen ?
1. Afstand tov apparaten speelt geen rol ?
2. Geen standy verbruik ?
sandervdw
Legacy Member
Gravetiet zei:
Je vergelijk daar RGB (dus kleur) spots met gewoon witte spots.
Het zijn deze die je moet vergelijken: https://www.lamp123.nl/merken/hue/detail/15768/combideal-philips-hue-10x-gu10-ledlamp-wit-en-gekleurd-licht-929001953101.html
1 van de verschillen is dat die van Loxone geen stroom verbruiken als ze uit staan, die van Philips wel. Die van Loxone is ook 1 tool om alles op te zetten, bij Homey/Google Home/... systemen ga je waarschijnlijk eerst elk apparaat moeten installeren met zijn eigen app, en dan nog configureren in de andere app. Loxone gaat ook uw schakelaars etc kunnen gebruiken, dat is met zo wireless protocollen een pak lastiger om geïnstalleerd te krijgen.
Avilowca
Legacy Member
sandervdw zei:
Ter verduidelijking voor andere lezers; helderheid en kleurtemperatuur zijn twee verschillende concepten.
Een temperatuur van 6000 graden Kelvin is al bijna daglicht. Dat gebruikt men bijvoorbeeld in de medische sector bij kleurbepaling van esthetische zaken zoals kleurbepaling van kroonwerk op implantaten.
Helderheid wordt dan weer uitgedrukt in lux
desolation
Legacy Member
"daglicht" is een range, geen vaste waarde.
Dat begint aan 5000K en eindig op een 6500K als ge kijkt naar clear sky, high-noon.
Zonsopgang en zonsondergang zit daglicht bv maar op 2000 tot 3200K.
In cinema en tv pakken ze meestal 5400-5600K als baseline, dat is hel wit zonder dat er teveel blauw of groen in zit.
Uw kleurtemperatuur is ook waardeloos als uw CRI of Ra waarde te laag is (100 is zonlicht dus 1:1 kleurreproductie). Onder de 90 is basically onbruikbaar als referentielicht, boven de 95 is waar ge echt wilt zitten.
Een van de nadelen van CRI is dat het maar op 8 kleuren test die niet fel gesatureerd zijn, daardoor is er CQS gekomen dat test op 15 hoog gesatureerde kleuren.
Nu ondertussen is dat ook al passé, TM30 metingen zijn veel correcte omdat die een veel breder spectrum testen (99 samples in 16 color bins)
Dat is dan opgedeeld tussen
TM30 Gamut - Hoe gesatureerd de kleuren zijn
TM30 Fidelity - Hoe dicht zonlicht wordt benaderd
TM30 Color Vector - Welke kleuren gesatureerd/gedesatureerd zijn en waar er een hue shift zit tussen uw color bins.
Lux is overigens niet gewoon "helderheid" (waarmee ge 9/10 lichtopbrengst bedoelt). Lux is het aantal Lumen per vierkante meter. En Lumen is de totale afgegeven zichtbare lichtenergie in een sferische vorm van 360° (simpel uitgelegd he, dat is eigenlijk een verhouding van 1 candela tot 1 steradiaal van een puntlichtbron)
Dat begint aan 5000K en eindig op een 6500K als ge kijkt naar clear sky, high-noon.
Zonsopgang en zonsondergang zit daglicht bv maar op 2000 tot 3200K.
In cinema en tv pakken ze meestal 5400-5600K als baseline, dat is hel wit zonder dat er teveel blauw of groen in zit.
Uw kleurtemperatuur is ook waardeloos als uw CRI of Ra waarde te laag is (100 is zonlicht dus 1:1 kleurreproductie). Onder de 90 is basically onbruikbaar als referentielicht, boven de 95 is waar ge echt wilt zitten.
Een van de nadelen van CRI is dat het maar op 8 kleuren test die niet fel gesatureerd zijn, daardoor is er CQS gekomen dat test op 15 hoog gesatureerde kleuren.
Nu ondertussen is dat ook al passé, TM30 metingen zijn veel correcte omdat die een veel breder spectrum testen (99 samples in 16 color bins)
Dat is dan opgedeeld tussen
TM30 Gamut - Hoe gesatureerd de kleuren zijn
TM30 Fidelity - Hoe dicht zonlicht wordt benaderd
TM30 Color Vector - Welke kleuren gesatureerd/gedesatureerd zijn en waar er een hue shift zit tussen uw color bins.
Lux is overigens niet gewoon "helderheid" (waarmee ge 9/10 lichtopbrengst bedoelt). Lux is het aantal Lumen per vierkante meter. En Lumen is de totale afgegeven zichtbare lichtenergie in een sferische vorm van 360° (simpel uitgelegd he, dat is eigenlijk een verhouding van 1 candela tot 1 steradiaal van een puntlichtbron)
the_fox
Legacy Member
Zijn link is toch voor Loxone Warm White (3000K) spots, geen RGBsandervdw zei:
Enige punt dat klopt, is je geen stroom argument; maar dat is verwaarloosbaar.sandervdw zei:
Hue = Zigbee. Je kan daar dus alle Zigbee toestellen in 1 gateway en 1 app bedienen. Google Home moet je er niet bij betrekken; want dat is iets losstaand. Je kan dit ook bij een Loxone of een andere installatie gebruiken met een bridge. Zal mogelijks zelfs makkelijker gaan met een Zigbee systeem.
Verder heb je ook genoeg Zigbee schakelaars. Integreren evengoed in uw hele setup. En als je dan je schakelaars stuurt voor aan/uit en je lamp voor instellingen (dimmen/kleur/...) dan verbruikt de lamp zelf geen elektriciteit als ze uit staat...
Verder moet er bij Loxone ook nog een dimmer module bij, dewelke ook weer elek verbruiken zelfs als de lampen uitstaan. Net als je miniserver zoals een Zigbee gateway.
desolation
Legacy Member
"om de zoveel jaar". NHC1 heeft jaren zpnder veranderingen gewerkt en alle componenten zijn compatibel met NHC2, al wat ge moet doen is een nieuwe hub plaatsen.
Als het er u om gaat dat de "nikobus" klanten niet 1 op 1 kunnen ombouwen naar NHC, dan verkoopt ge toch best wat zever. Nikobus is meer dan 15j oud en eigenlijk een systeem van teleruptoren met bussturing.
Als het er u om gaat dat de "nikobus" klanten niet 1 op 1 kunnen ombouwen naar NHC, dan verkoopt ge toch best wat zever. Nikobus is meer dan 15j oud en eigenlijk een systeem van teleruptoren met bussturing.
Klopgeest
Legacy Member
Over NHC2 gesproken; heb een thermostaat, gasketel (Viesmann) met uitbreidingsmodule waar buskabel op toekomt en NHC2 HVAC module.
Echter krijg ik die niet gekoppeld/geconfigureerd. Hoe voeg ik die gasketel toe met welke speler en welke actie is er dan nodig om die effectief te koppelen?
Echter krijg ik die niet gekoppeld/geconfigureerd. Hoe voeg ik die gasketel toe met welke speler en welke actie is er dan nodig om die effectief te koppelen?
sandervdw
Legacy Member
desolation zei:
Ik hoop dat je daar zelf wel van inziet waar het probleem zit? Op 15 jaar tijd moet je dus 2x van systeem veranderen omdat het niet meer ondersteund is. De eerste verandering is het volledig opnieuw aanleggen van uw kast, en het 2e is uw controller upgraden zonder dat er iets mis mee is (oké, hier zijn ze niet de enige die dit forceren).
Het is niet omdat Nikobus al 15 jaar oud is, dat het allemaal oude installaties zijn, dat wil zeggen dat de recentste installaties 15 jaar geleden zijn. Ik denk niet dat er veel mensen heel hun elektriciteit na 15 jaar nog eens opnieuw willen leggen.
desolation
Legacy Member
Ge moet juist niks. Gij wilt dat (ik overigens 9/10 ook) omdat ge constant mee wilt zijn met techniek.
Jan modaal daarentegen die laat zijn systeem plaatsen en blijft daar af tot het kapot is of echt helemaal niet meer mee kan.
NHC is gelanceerd in 2011 en Nikobus is nog jaren ondersteund geweest terwjl het in uitfasering was (Nikobus is gelanceerd in 1997 zelfs, dus 23 jaar oud) (ook al was het oubakken brol). Er is nog steeds een NHC/NHC2 interface om nikobus te koppelen aan NHC, dus neen uw kast MOET niet volledig herdaan worden. Het is echter wel aangeraden omdat Nikobus een 1-weg systeem is, dus er is geen intelligente talkback.
Iemand die 10j geleden nog teleruptoren heeft gezet is toch ook niet in het zak gezet omdat die al zijn modules moet vervangen als hij nu naar KNX wil ?
Jan modaal daarentegen die laat zijn systeem plaatsen en blijft daar af tot het kapot is of echt helemaal niet meer mee kan.
NHC is gelanceerd in 2011 en Nikobus is nog jaren ondersteund geweest terwjl het in uitfasering was (Nikobus is gelanceerd in 1997 zelfs, dus 23 jaar oud) (ook al was het oubakken brol). Er is nog steeds een NHC/NHC2 interface om nikobus te koppelen aan NHC, dus neen uw kast MOET niet volledig herdaan worden. Het is echter wel aangeraden omdat Nikobus een 1-weg systeem is, dus er is geen intelligente talkback.
Iemand die 10j geleden nog teleruptoren heeft gezet is toch ook niet in het zak gezet omdat die al zijn modules moet vervangen als hij nu naar KNX wil ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.