Archief - Zonnepanelen

Caracalla zei:

En denk je dan werkelijk dat er geen verschil zit op:
- profielen
- dakhaken
- bouten, klemmen
- bekabeling
- afwerking
- ...

Ieder doet ervan wat hij wilt, maar Tier 3 panelen met Chinese omvormers vergelijken met bvb SMA/SolarEdge i.c.m. tier 1 panelen is echt wel appelen met peren vergelijken.

Ik heb op beurzen nog panelen in m'n handen gehad die gewoon al half plooiden als je ze vast nam. Gewoon ook heel flauw gebouwd van frame/glasplaat.
Prijsbrekers waren het zeker.

En voor elk wat wils hé.

Klik om te vergroten...

Ik snap het probleem niet, ze hebben dezelfde garantie? Kunnen dus net zo goed defect gaan onder die garantie? Gaan ze langer mee na de garantie?

U geeft aan omdat u wss een verkoper bent van SMA/SolarEdge dat dit de enige producten zijn die goed genoeg zijn?
Nee, niet iedereen rijd in een Maserati... De meesten zelfs niet eens in een Mercedes... En toch willen we van A naar B. Zo is het ook met dit, mensen willen ook best investeren in zonne energie, maar niet iedereen kan even 8000 ophoesten voor een installatie die ook voor 4500 € kan. Waarom mensen meer willen betalen, iemand kan het me vast vertellen, maar als beide toch dezelfde keurmerken hebben maakt het toch geen snars uit?

Onder het gewone volk zijn mensen al blij als ze zonnepanelen kunnen leggen en dus kunnen besparen na enkele jaren van terug verdienen van de ingelegde centen.

Verder wacht ik eigenlijk nog altijd op antwoord waar je voor 190€ een 5kw SAJ omvormer kan kopen....

https://www.alibaba.com/product-detail/6000w-24-48v-hybrid-solar-inverter_60394162576.html

ken er wel niets van :d.

Iphigeneia zei:

Ik snap het probleem niet, ze hebben dezelfde garantie? Kunnen dus net zo goed defect gaan onder die garantie? Gaan ze langer mee na de garantie?

U geeft aan omdat u wss een verkoper bent van SMA/SolarEdge dat dit de enige producten zijn die goed genoeg zijn?
Nee, niet iedereen rijd in een Maserati... De meesten zelfs niet eens in een Mercedes... En toch willen we van A naar B. Zo is het ook met dit, mensen willen ook best investeren in zonne energie, maar niet iedereen kan even 8000 ophoesten voor een installatie die ook voor 4500 € kan. Waarom mensen meer willen betalen, iemand kan het me vast vertellen, maar als beide toch dezelfde keurmerken hebben maakt het toch geen snars uit?

Onder het gewone volk zijn mensen al blij als ze zonnepanelen kunnen leggen en dus kunnen besparen na enkele jaren van terug verdienen van de ingelegde centen.

Verder wacht ik eigenlijk nog altijd op antwoord waar je voor 190€ een 5kw SAJ omvormer kan kopen....

Klik om te vergroten...

Zoals ik toch zei, voor elk wat wils?

Jij kunt dat nergens kopen neen. Wij wel en toch doen we het niet. Groothandel heet zoiets.
De prijs die elke hier trouwens geeft kan ik al aan met een sma omvormer. Dus zo goedkoop zijn die zogenaamde groepsaankopen niet hoor.
Voor die mannen telt maar 1 ding, hoe goedkoper voor hen, hoe beter. Meestal wil je als eindklant het niet op die manier benaderen als je een duurzame investering wil doen.

Maar nogmaals elk doet ervan wat hij wiil. Het is niet nodig om zo agressief te doen trouwens.
Je moet enkel begrijpen dat de maserati en de dacia twee verschillende zaken zijn. Zolang je beseft en weet welke je koopt, geen probleem. Maar de dacia doen uitschijnen alsof het de maserati is, dat is mensen bedriegen. Doen alsof ze gelijk zijn is gewoon fout.

Caracalla zei:

Zoals ik toch zei, voor elk wat wils?

Jij kunt dat nergens kopen neen. Wij wel en toch doen we het niet. Groothandel heet zoiets.
De prijs die elke hier trouwens geeft kan ik al aan met een sma omvormer. Dus zo goedkoop zijn die zogenaamde groepsaankopen niet hoor.
Voor die mannen telt maar 1 ding, hoe goedkoper voor hen, hoe beter. Meestal wil je als eindklant het niet op die manier benaderen als je een duurzame investering wil doen.

Maar nogmaals elk doet ervan wat hij wiil. Het is niet nodig om zo agressief te doen trouwens.
Je moet enkel begrijpen dat de maserati en de dacia twee verschillende zaken zijn. Zolang je beseft en weet welke je koopt, geen probleem. Maar de dacia doen uitschijnen alsof het de maserati is, dat is mensen bedriegen. Doen alsof ze gelijk zijn is gewoon fout.

Klik om te vergroten...

Ik vraag toch ook naar uw leverancier... man man, je beweert dat je het kan en je wil niet aangeven bij wie. Ben zelfstandige dus zou ook bij uw "leverancier" kunnen bestellen.

Zeg toch ook nergens dat een Maserati hetzelfde is als een Dacia? Ik zeg dat mensen van A naar B willen. En dus doen ze het met minder (ook al heeft liever iedereen meer luxe of iets ander).

Dan begrijpen we elkaar. Geen probleem toch dan?
Echter verkopers die oude mensjes wijs maken dat dat toch allemaal hetzelfde is maar monstermarges rekenen, daar ben ik allergisch aan.
Dus zoals ik aldriemaal zei. Voor elk wat wils en zolang je weet wat je koopt is er geen probleem toch?

Wij hebben gewoon een andere visie. Als je een investering doet die 25 jaar op je dak in weer en wind gaat liggen, komt dat dan op dat jaar terugverdientijd?
Het antwoord op die vraag is persoonlijk voor iedereen en elk moet dat voor z'n eigen uitmaken.

Iphigeneia zei:

Ik vraag toch ook naar uw leverancier... man man, je beweert dat je het kan en je wil niet aangeven bij wie. Ben zelfstandige dus zou ook bij uw "leverancier" kunnen bestellen.

Zeg toch ook nergens dat een Maserati hetzelfde is als een Dacia? Ik zeg dat mensen van A naar B willen. En dus doen ze het met minder (ook al heeft liever iedereen meer luxe of iets ander).

Klik om te vergroten...

Jij krijgt de prijzen niet die een grote afnemer krijgt hé, vaak kopen verschillende firma's samen hun panelen aan om degelijke prijzen/levertijden te krijgen bij bv Sunpower.

Caracalla zei:

Zoals ik toch zei, voor elk wat wils?

Jij kunt dat nergens kopen neen. Wij wel en toch doen we het niet. Groothandel heet zoiets.
De prijs die elke hier trouwens geeft kan ik al aan met een sma omvormer. Dus zo goedkoop zijn die zogenaamde groepsaankopen niet hoor.
Voor die mannen telt maar 1 ding, hoe goedkoper voor hen, hoe beter. Meestal wil je als eindklant het niet op die manier benaderen als je een duurzame investering wil doen.

Maar nogmaals elk doet ervan wat hij wiil. Het is niet nodig om zo agressief te doen trouwens.
Je moet enkel begrijpen dat de maserati en de dacia twee verschillende zaken zijn. Zolang je beseft en weet welke je koopt, geen probleem. Maar de dacia doen uitschijnen alsof het de maserati is, dat is mensen bedriegen. Doen alsof ze gelijk zijn is gewoon fout.

Klik om te vergroten...

Waarom doen jullie dan niet mee aan die groepsaankopen ? Als het toch allemaal niet zo goedkoop is uiteindelijk. Dan kun jij hen toch vlot uit de markt blazen, met betere prijzen EN betere kwaliteit ?

Voor de rest is het probleem dat de mensen hebben dat ze er niets van kennen. Het verschil tussen een maserati en een dacia is uitzicht. Maar voor iemand die van punt A naar punt B moet en enkel daarnaar kijkt die heeft geen boodschap aan de voordelen van de maserati. Voor die is dat enkel een meerkost zonder een return.

Als dat materiaal van een chinees met zijn omvormer, en belangrijker de belgische installateur, gelijkaardig zijn ding doet. Waarom zou je dan meer geld spenderen aan de items die jij gesteld hebt? Zolang als dat op uw dak blijft liggen bij slecht weer, het niet bij de minste warme zomerdag in overhittingsmodus gaat, kortom qua generatiecapaciteit van het paneel dit vergelijkbaar is. Dan is er toch geen reden om meer te betalen?

Of je moet de persoon kunnen overtuigen dat hij echt die maserati nodig heeft om van punt A naar punt B te rijden. En dat is dan ook wat die verkopers doen. Hun product aanprijzen op de functionaliteit die voor mensen van belang is. De terugverdientijd.

Ik ben via mijn werk ook al enkele keren als consultant voor groepsaankopen van zonnepanelen ingeschakeld, en ik zie geen probleem met het goedkoopste materiaal kiezen. De meerprijs van premium merken is in al deze groepsaankopen nooit de relatief beperkte prestatiewinst waard. De garantieregeling is ook redelijk sluitend, en er wordt (bij ons toch) ook gewerkt met installateurs die al vele jaren in een gezonde cashpositie zitten.

De grootste factor is in mijn ervaring vooral de kwaliteit van het werk van de installateur, wat zeer nauwgezet opgevolgd moet worden. Zeker als je weet dat het materiaal al dan niet wat minder is, moet je extra zorg aan de installatie besteden. Die horrorverhalen over 'Chinees materiaal' lijken me vooral eerder een zaak van cowboyinstallateurs die er de kantjes van af rijden. Ja, bij het goedkoopste materiaal zal je een ietwat hogere kans hebben op eens een slecht paneel, maar als de installateur dat binnen de week zonder morren vervangt zie ik niet meteen het probleem.

Ik denk dat je ook duidelijk in de communicatie moet zijn. In de aankopen waar ik in betrokken was werd van in het begin duidelijk gezegd dat ze voor de goedkoopste gingen, en dat je bijv. niet moest verwachten dat je omvormer veel verder dan de garantieperiode van 10 jaar zou werken.

Voor 'moeilijke daken' werd overigens zonder meerkost afgeweken van de originele aanbieding en met optimisers gewerkt.

Welja, het kan zijn dat dit in jouw regio helemaal anders is.
Maar als ik zie welke installateurs hier in de regio bepaalde installaties leveren. Dat is echt om te huilen hoor. Om nog maar te zwijgen over foutief geplaatste installaties (qua klemmen bvb), of zelfs installaties die in het noorden liggen.
En de verhalen die klanten vertellen, soms is dat echt niet normaal hoe mensen voorgelogen worden.

Dus voor de vierde keer. Zolang je weet en beseft wat je koopt, is dat toch geen probleem?
Niet alles is eenheidsworst hé, en zolang iedereen open en eerlijk is.
Laatst had ik een verkoper die beweerde dat z'n SAJ omvormer duurder en beter was dan een SolarEdge!
Die had een installatie met SAJ en een gewone no-name poly 100 euro goedkoper aangeboden dan ik met m'n SolarEdge met Sunpower...

@Renegade
Terugverdientijd is zeker niet factor 1 voor de meeste mensen. Misschien voor jou en een aantal mensen, maar zeker niet voor iedereen.
Wij doen daar niet aan mee omdat wij op een kwalitatieve en duurzame manier willen werken. Zowel voor ons als voor de eindklant.
Wij zijn al een heel eind actief in de solar en zijn van plan om te blijven in de solar, en dan willen wij ons binnen 3 jaar niet bezighouden met alsmaar reparatieploegen te moeten uitsturen.
Of denk je werkelijk dat binnen een tweetal jaar al die kleine firma'tjes die nu onafgewerkte rommel aan het plaatsen zijn, omdat het nu even goed gaat in de solar niet hun BTW nummer gaan opzeggen?
Ik zeg niet dat ze dit allemaal doen, maar we hebben al veel meegemaakt hé. Moest je weten hoeveel aanvragen wij dagelijks binnenkrijgen voor herstellingen of slecht werk van anderen die dan al lang de boeken toegedaan hebben...
Als installateur moet je 10 jaar bouwaansprakelijkheidsgarantie geven. Maar wel handig als je nu al weet dat je de boeken toch neerlegt als de slimme meters komen binnen twee jaar ;-).

"We hebben water binnen, maar onze installateur is failliet."
"Onze omvormer is kapot, maar dat merk bestaat niet meer."
"Er zijn zonnepanelen los aan het komen en er hangt al ene scheef."
"Onze zonnepanelen zijn tijdens de storm van ons dak gewaaid."
"Er is een paneel kapot, maar het merk bestaat niet meer."
...

Caracalla zei:

Wij doen daar niet aan mee omdat wij op een kwalitatieve en duurzame manier willen werken. Zowel voor ons als voor de eindklant.
Wij zijn al een heel eind actief in de solar en zijn van plan om te blijven in de solar, en dan willen wij ons binnen 3 jaar niet bezighouden met alsmaar reparatieploegen te moeten uitsturen.
Of denk je werkelijk dat binnen een tweetal jaar al die kleine firma'tjes die nu onafgewerkte rommel aan het plaatsen zijn, omdat het nu even goed gaat in de solar niet hun BTW nummer gaan opzeggen?
Ik zeg niet dat ze dit allemaal doen, maar we hebben al veel meegemaakt hé. Moest je weten hoeveel aanvragen wij dagelijks binnenkrijgen voor herstellingen of slecht werk van anderen die dan al lang de boeken toegedaan hebben...
Als installateur moet je 10 jaar bouwaansprakelijkheidsgarantie geven. Maar wel handig als je nu al weet dat je de boeken toch neerlegt als de slimme meters komen binnen twee jaar ;-).
...

Klik om te vergroten...

Beste,

Is dat niet een gegeven van de hele bouw? Die vallen om wanneer er genoeg sh!t opgestapeld is en gaan verder onder een andere naam.
Garantie van het verleden is geen garantie voor de toekomst, ook niet bij uw bedrijf (u zult wel zeggen wij bestaan al ettelijke jaren, maar dat zegt in de bouw helemaal niets).

De kans dat uw bedrijf zichzelf opsplitst en onder een andere bvba / nv doorstart is misschien kleiner, maar net zo aanwezig als ergens anders. Of zelfs overgenomen en het verlieslatende gedeelte laten vallen.

Waar je dan op terug moet vallen is de fabrieksgarantie en ook daar loopt het niet altijd van een leien dakje.

Het gaat om vertrouwen, dit is zo bij een 2e hands aankoop maar net zo zeer bij een nieuwe installatie. Als jij de gladde verkoper van bedrijf X goed vind en van bedrijf Y ook, dan kijk je naar de prijs zoals iedereen.

Mijn installatie komt van IZEN, naar mijn weten ook een grote speler in de markt. Hebben alles netjes afgewerkt en werken toch met SAJ omvormers en Chinese panelen.
Poolse werk krachten voor het handwerk en een Belgische technieker voor de binnen installatie.

Mvg

Iphigeneia zei:

Beste,

Is dat niet een gegeven van de hele bouw? Die vallen om wanneer er genoeg sh!t opgestapeld is en gaan verder onder een andere naam.
Garantie van het verleden is geen garantie voor de toekomst, ook niet bij uw bedrijf (u zult wel zeggen wij bestaan al ettelijke jaren, maar dat zegt in de bouw helemaal niets).

De kans dat uw bedrijf zichzelf opsplitst en onder een andere bvba / nv doorstart is misschien kleiner, maar net zo aanwezig als ergens anders. Of zelfs overgenomen en het verlieslatende gedeelte laten vallen.

Waar je dan op terug moet vallen is de fabrieksgarantie en ook daar loopt het niet altijd van een leien dakje.

Het gaat om vertrouwen, dit is zo bij een 2e hands aankoop maar net zo zeer bij een nieuwe installatie. Als jij de gladde verkoper van bedrijf X goed vind en van bedrijf Y ook, dan kijk je naar de prijs zoals iedereen.

Mijn installatie komt van IZEN, naar mijn weten ook een grote speler in de markt. Hebben alles netjes afgewerkt en werken toch met SAJ omvormers en Chinese panelen.
Poolse werk krachten voor het handwerk en een Belgische technieker voor de binnen installatie.

Mvg

Klik om te vergroten...

Idem. Ik heb er niets op tegen om 100€ meer te betalen of zelfs 500 - 1000€ ( heb dat ook gedaan voor mijn warmtepomp - omdat het technische gedeelte mij interessanter leek - geen geïntegreerde wamtepomp en boiler). Maar dan moet je wel uitleggen waarom dat belangrijk is. En dat is enorm moeilijk om te gaan quantificeren op zoiets als klemmen of profiel. Wanneer is het namelijk goed genoeg en niet over the top?

En zwijg mij aub van fabrieksgarantie... geloof daar dus niets van.

't Is precies te warm, want de opbrengst zakt precies al enkele dagen.
Vorige week zat ik vlot op 2,3 kW, vandaag zelfs de 2 niet gehaald.

Hier gaat het nogthans prima, laat maar gaan, sinds 2 mei nog niet onder de 27kWh gegaan.

Mijn ouders hadden vandaag 8 kwh minder als gisteren.. m'n vader zegt gisterenavond met de tuinslang het stuifmeel afgespoten te hebben van de panelen. Zou hij iets vernield hebben?

En omvormers (SMA) geven niets aan qua foutmelding ofzo..

Of hebben er wat vogels gescheten op hun panelen?

Die hebben voor 10.000wp liggen dus 8Kw is toch een groot verschil op een dag.

Seffes weer smogalarm zeker?

Ik zie hier op een pakweg 6kWp toch een 3-tal kWh minder vandaag dan de vorige dagen. Systematisch wel.
Misschien dat het in het binnenland wel meer is dan?

Caracalla zei:

Seffes weer smogalarm zeker?

Ik zie hier op een pakweg 6kWp toch een 3-tal kWh minder vandaag dan de vorige dagen. Systematisch wel.
Misschien dat het in het binnenland wel meer is dan?

Klik om te vergroten...

't is ook wel echt die periode hier van het stuifmeel. Alles is bedekt met een fijn geel laagje. Zal er natuurlijk ook geen goed aan doen.

Musk zei:

Mijn ouders hadden vandaag 8 kwh minder als gisteren.. m'n vader zegt gisterenavond met de tuinslang het stuifmeel afgespoten te hebben van de panelen. Zou hij iets vernield hebben?

En omvormers (SMA) geven niets aan qua foutmelding ofzo..

Of hebben er wat vogels gescheten op hun panelen?

Die hebben voor 10.000wp liggen dus 8Kw is toch een groot verschil op een dag.

Klik om te vergroten...

Temperatuur is ook een grote factor he.

Musk zei:

't is ook wel echt die periode hier van het stuifmeel. Alles is bedekt met een fijn geel laagje. Zal er natuurlijk ook geen goed aan doen.

Klik om te vergroten...

Ik zie weinig tot geen verschil van 2 Mei t.e.m gisteren. Laagste is 3 Mei met 25,61kWh en hoogste is 5 Mei met 27,51kWh. Gisteren was het 26,34kWh.Het maximum dat mijn panelen ooit gegenereerd hebben op een dag is overigens 27,81kWh en dat was vorig jaar rond deze periode.
Ik heb 4,1kWhp zonnepanelen op een SMA sunnyboy 3600 (3880Wp).

Blah ik kom niet hoger dan 37kwh op 1 dag met 6kwp geïnstalleerd. Wel maar omvormer (sunnyboy) van 5kva. De maximale piek is 4.5kw.

Mijn vader zegt ooit 60kwh gehaald te hebben met 10.000wp. da's vrij zot