Archief - Zonnepanelen

cooLopke zei:

Nee, ik heb er (nog) geen geplaatst. Ik vind ze op dit moment nog wat te duur. Ik ben niet geneigd om de proef persoon te zijn. Eind volgend jaar, begin 2022 gaat het veel duidelijker worden wat hier mee gaat gebeuren en gaan er vermoedelijk meer mensen op de kar gaan springen.

Klik om te vergroten...

De vraag is alleen of er tegen dan nog premie's zijn voor thuisbatterijen. En indien deze er niet meer zijn, of batterijen dan zonder premie goedkoper zijn dan vandaag.
Een Huawei 5kwh batterij kan je nu laten plaatsen tegen +-2400 euro (premie er vanaf gehaald). Dat zal nog wel goedkoper kunnen naargelang welke installateur je kiest. Op zich vind ik dit niet super veel geld, maar je moet het er natuurlijk wel kunnen uithalen. En zal een soortgelijke batterij binnen enkele jaren al deze prijs hebben zonder premie? Daar heb ik toch m'n twijfels over.

Japser zei:

Je piek gaat berekend worden op een gemiddelde van 15min.
Deze 15m gaan altijd op dezelfde tijdstippen beginnen (dus bv van 00 - 15, 15 - 30, ...)

Een combo van SMA home manager en hun oplaadsysteem voor batterijen kunnen er voor zorgen dat je elke nacht je batterij oplaadt aan een laag ritme tot 50%.
Dan als je PV installatie begint op te wekken overdag heb je nog capaciteit.
Deze kan ook je pieken makkelijk uitvlakken.

Klik om te vergroten...

Dit klinkt al beter! Heb je een idee of dit met het batterijsysteem van Huawei ook kan?

utolor. zei:

Een Huawei 5kwh batterij kan je nu laten plaatsen tegen +-2400 euro (premie er vanaf gehaald). Dat zal nog wel goedkoper kunnen naargelang welke installateur je kiest. Op zich vind ik dit niet super veel geld, maar je moet het er natuurlijk wel kunnen uithalen. En zal een soortgelijke batterij binnen enkele jaren al deze prijs hebben zonder premie? Daar heb ik toch m'n twijfels over.

Klik om te vergroten...

Hangt allemaal af van wat de prijs van die piekbelasting gaat zijn hé. Als je maximaal pieken maakt van 3,5 kw waardoor je tov standaard 50€ meer betaalt op jaarbasis dan is uw terugverdientijd 48 jaar. Niet echt de moeite
Heb je echter pieken aan uw broek van 7 kw (en 1 piek is voldoende om het voor die maand op die 7kw te zetten hé) en je betaalt daarvoor op jaarbasis 240€ dan is dat een terugverdientermijn van 10 jaar indien je daarmee die pieken kunt reduceren naar 2,5kw. Betaal je daarvoor op jaarbasis echter 2400€ dan is dat op 1 jaar terug betaald.

Veel hangt dus echt af van hoe ze die prijszetting van die pieken zien... en het zou mij serieus verwonderen wanneer die prijsstijging lineair gaat verlopen.

utolor. zei:

Dit klinkt al beter! Heb je een idee of dit met het batterijsysteem van Huawei ook kan?

Klik om te vergroten...

Kan met elke batterij. Het is de lader die van sma moet zijn.

Ik heb net iets gevonden op de site van Huawei. Ik begrijp er niet alles van, maar het volgende lijkt me toch een functie die gebruikt kan worden om de batterij op te laden van het net:

Control Mode: If this parameter is set to Time-of-use price, batteries discharge when the electricity price is high and charge when the electricity price is low. A maximum of 10 time periods can be added.

Klik om te vergroten...

Bron: https://support.huawei.com/enterprise/en/doc/EDOC1100096889/24e770ba/power-adjustment

De pieken kunnen dus in principe opgevangen worden door de batterij regelmatig op te laden via het net (vooral in de winter dan). Als je de batterij laat opladen iets voor de momenten dat je gaat koken, wassen, strijken, ... (zouden dan uiteraard wel vaste momenten moeten zijn), dan ben je zeker dat je batterij genoeg is opgeladen om de pieken daar op te vangen. Een andere optie is om ze 's nachts op te laden zodat je 's morgens met een opgelade batterij kan beginnen en een tweede keer op te laden voor het einde van de dag wanneer je gedaan hebt met werken. Dit enkel in de winter natuurlijk. In de zomer zou de zon genoeg vermogen moeten geven.

Zolang de prijszetting van de VREG niet geweten is, blijft het inderdaad wat gissen. Blijkbaar is het power management van Huawei ook al slim genoeg om in te spelen op het capaciteitstarief, waardoor het toch al een iets berekendere gok is om toch voor een batterij te gaan. Het eerste jaar zal je sowieso al veel winst doen. De jaren erna zal je waarschijnlijk minder winst maken, maar je zal wel comfortabeler kunnen leven, omdat je niet zo erg op je pieken zal moeten letten.

Iemand een idee of dat het nachttarief volgend jaar nog bestaat? In 2022 zal het verdwijnen uiteraard, maar als ik volgend jaar zonnepanelen heb, kan ik mijn batterij dan opladen tijdens de nacht aan nachttarief en deze elektriciteit overdag gebruiken wanneer de elektriciteit duurder is? Of bestaat in het "nieuwe systeem" voor zonnepaneel eigenaars geen nachttarief meer?

Japser zei:

Je kan je batterijen in de nacht laden aan bv 1kwh, dus dat gaat weinig kosten.

Injecteren in het net is ook geen probleem, je moet gewoon zien dat je pieken er uit gaan.

Niemand weet hoe het capaciteitstarief in elkaar gaat zitten dus niemand kan berekenen of een batterij interessant is of niet.

Klik om te vergroten...

Ik ga enkel met je 3e zin akkoord, de rest is zever
In de nacht opladen gaat nog steeds geld kosten, evenveel als wanneer je onder de 2,5kW verbruik zit.
Injecteren is financiëel wel een probleem, want je krijgt er een pak minder voor dan wat je betaalt als je het van het net afneemt. Je kan mogelijks je pieken afzwakken, maar het gaat u nog altijd geld kosten. En sinds er nog geen specifieke tarieven gekend zijn, kan je het nu inderdaad nog niet tot op de cent uitrekenen, maar gezien de kostprijs van een batterij en levensduur; kan ik met 95% zekerheid zeggen dat je het op die manier er niet gaat uithalen.

utolor. Die Control Mode van Huawei is ook weer met tijdslots, niet op basis van verbruik. Is en blijft dus gokken, en tenzij je dit tot in de puntjes op het moment bijhoudt is 1 keer fout gokken een maandpiek.
De vraag is dan of al de dingen die je zegt u boven de piek gaan trekken, indien niet is het al totaal nutteloos.

Hallo,

Ik heb een vraagje.
Als je in 2021 een woning koopt met zonnepanelen. Heb ik dan recht om de huidige oude teller te mogen houden?
Of ben ik verplicht om de nieuwe meter te gaan gebruiken zonder terug draaien.
En de certificaten mag ik ook overnemen?
Ik heb fluvius al gecontacteerd maar nog geen reactie.

Alvast bedankt

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

the_fox zei:

utolor. Die Control Mode van Huawei is ook weer met tijdslots, niet op basis van verbruik. Is en blijft dus gokken, en tenzij je dit tot in de puntjes op het moment bijhoudt is 1 keer fout gokken een maandpiek.
De vraag is dan of al de dingen die je zegt u boven de piek gaan trekken, indien niet is het al totaal nutteloos.

Klik om te vergroten...

Klopt, ik zie ook wel iets van "Limitation mode" staan, maar dat is de export limitation. Je zou de afname van het net ergens moeten kunnen beperken.
Ik ben er ondertussen wel achter gekomen (als die info klopt ten minste) dat de 20/80 regel van het capaciteitstarief maar voor de helft van de huidige distributiekost zal gelden. Dat houdt dus in dat er niet 80, maar 40 procent van de huidige distributiekost berekend zal worden op het piekvermogen. De andere helft van de huidige distributiekost (ODV) zal berekend worden op afname - injectie. Op 60 procent zal je dus kunnen besparen d.m.v. een batterij of injectie. Op 40 procent zal je kunnen besparen door je piek te beperken met een batterij (als deze slim genoeg is).

Het nadeel van de batterijsubsidie is dan wel weer dat je ten allen tijde slechts 60 procent van het vermogen van je omvormer naar het net mag sturen (en dat de rest dus verloren gaat en je hier geen marginale vergoeding van 0,03 euro/kwh voor krijgt). Dat houdt dus in dat je voordeel haalt door een zo groot mogelijke omvormer te plaatsen i.t.t. hoe het nu is met het prosumententarief. Ik had geopteerd voor een 2.2 Huawei omvormer, maar als ik voor een batterij kies kan ik dus veel beter voor een 3.3 gaan.

Ze maken het wel héél erg moeilijk om er nog aan uit te kunnen.

Ik denk wel dat als het capaciteitstarief allemaal duidelijk en definitief wordt, daar ook slimme software voor komt om het zoveel mogelijk op te vangen afhankelijk van uw installatie.

Heeft iemand ook de optimisers van solaredge laten installeren? Ik heb die optie niet aangevinkt in de offerte.

Xcessive- zei:

Ik denk wel dat als het capaciteitstarief allemaal duidelijk en definitief wordt, daar ook slimme software voor komt om het zoveel mogelijk op te vangen afhankelijk van uw installatie.

Klik om te vergroten...

En waar gaat die software op draaien?

Allez, de "slimme meter" is eigenlijk ook gewoon een domme meter die je zelf slim moet maken.

the_fox zei:

En waar gaat die software op draaien?

Allez, de "slimme meter" is eigenlijk ook gewoon een domme meter die je zelf slim moet maken.

Klik om te vergroten...

Bedoel software/hardware van bedrijven die zonnepanelen etc aanbieden. Dus niet van fluvius zelf uiteraard.

Simpel, alles is er.

Smappee voert een update door van hun systeem.
https://www.smappee.com/nl/infinity/

Solaredge heeft de hardware ook al beschikbaar.
https://www.solaredge.com/nl/StorEdge-solutions/on-grid-solutions

SMA is er ook al met de hardware.
https://www.sma-benelux.com/kennisc...lgende-stap-voor-zonnestroominstallaties.html

Huawei heeft de hardware ook al klaar.


En ben er bijna zeker van als het economisch rendabel wordt dat er spelers zoals engie wel een systeem integregen via hub boxx of dergelijke. De klant gaat niet meer betalen, gewoon meer data doorspelen.

Xcessive- zei:

Bedoel software/hardware van bedrijven die zonnepanelen etc aanbieden. Dus niet van fluvius zelf uiteraard.

Klik om te vergroten...

En waarom zouden ze daarin investeren als België de enige afzetmarkt zou zijn voor zo'n producten? Die gaan ook gewoon zeggen "doe het zelf, dat is niet voor ons".
Als je ziet dat er bij de grote domotica-spelers ook nog geen implementatie mogelijk is (met een product van hun merk) terwijl de digitale meters (met gelukkig dezelfde standaard) al meer dan 5j in Nederland uitgerold worden (met een grotere afzetmarkt), dan voorzie ik ook maar weinig 'kant en klare' oplossingen voor iets dat enkel hier nodig is (voor dan nog maar een klein deel van de bevolking).

the_fox zei:

En waarom zouden ze daarin investeren als België de enige afzetmarkt zou zijn voor zo'n producten? Die gaan ook gewoon zeggen "doe het zelf, dat is niet voor ons".
Als je ziet dat er bij de grote domotica-spelers ook nog geen implementatie mogelijk is (met een product van hun merk) terwijl de digitale meters (met gelukkig dezelfde standaard) al meer dan 5j in Nederland uitgerold worden (met een grotere afzetmarkt), dan voorzie ik ook maar weinig 'kant en klare' oplossingen voor iets dat enkel hier nodig is (voor dan nog maar een klein deel van de bevolking).

Klik om te vergroten...

Simpel, alles is er.

Smappee voert een update door van hun systeem.
https://www.smappee.com/nl/infinity/

Solaredge heeft de hardware ook al beschikbaar.
https://www.solaredge.com/nl/StorEdg...grid-solutions

SMA is er ook al met de hardware.
https://www.sma-benelux.com/kennisce...tallaties.html

Huawei heeft de hardware ook al klaar.


En ben er bijna zeker van als het economisch rendabel wordt dat er spelers zoals engie wel een systeem integregen via hub boxx of dergelijke. De klant gaat niet meer betalen, gewoon meer data doorspelen.

Japser zei:

Simpel, alles is er.

Smappee voert een update door van hun systeem.
https://www.smappee.com/nl/infinity/

Solaredge heeft de hardware ook al beschikbaar.
https://www.solaredge.com/nl/StorEdge-solutions/on-grid-solutions

SMA is er ook al met de hardware.
https://www.sma-benelux.com/kennisc...lgende-stap-voor-zonnestroominstallaties.html

Huawei heeft de hardware ook al klaar.


En ben er bijna zeker van als het economisch rendabel wordt dat er spelers zoals engie wel een systeem integregen via hub boxx of dergelijke. De klant gaat niet meer betalen, gewoon meer data doorspelen.

Klik om te vergroten...

3 individuele producten linken die niet met elkaar kunnen praten, is niet het bewijs dat alles al bestaat En zeker niet nodig om een 3e keer te posten terwijl ik nog op een vorige post aan het antwoorden was :ironic:
En de oplossingen die je linked, is dit niet mogelijk. De StorEdgde is gewoon SolarEdge hun inverter voor batterij aansluiting. Totaal niet aan te sturen zoals in heel de discussie.
Idem met de SMA.
Het is net communicatie tussen alle individuele onderdelen en de logica erachter die het belangrijkste is...

the_fox zei:

3 individuele producten linken die niet met elkaar kunnen praten, is niet het bewijs dat alles al bestaat En zeker niet nodig om een 3e keer te posten terwijl ik nog op een vorige post aan het antwoorden was :ironic:
En de oplossingen die je linked, is dit niet mogelijk. De StorEdgde is gewoon SolarEdge hun inverter voor batterij aansluiting. Totaal niet aan te sturen zoals in heel de discussie.
Idem met de SMA.
Het is net communicatie tussen alle individuele onderdelen en de logica erachter die het belangrijkste is...

Klik om te vergroten...

Al die producten kunnen dat wel nu al, of zullen dit naar alle waarschijnlijkheid in 2021 kunnen.

Hier alvast de volledige uitleg van SMA.
https://files.sma.de/downloads/SmartHome_Time-of-use-TI-en-12.pdf

Solaredge die lezen gewoon modbus uit en die kunnen het ook.
https://www.solaredge.com/sites/default/files/se_wnd_modbus_meter_ds_nl.pdf
https://www.solaredge.com/sites/def...e-phase-with-setapp-installation-guide-nl.pdf (pagina 10)

Energie meter - De energiemeter wordt door de omvormer gebruikt voor hetuitlezen van export/consumptie, en voor smart energy management applicatieszoals exportbegrenzingen en maximale zelfconsumptie.

Klik om te vergroten...

Japser zei:

Al die producten kunnen dat wel nu al, of zullen dit naar alle waarschijnlijkheid in 2021 kunnen.

Hier alvast de volledige uitleg van SMA.
https://files.sma.de/downloads/SmartHome_Time-of-use-TI-en-12.pdf

Klik om te vergroten...

Ik open uw link van die SMA en eerste wat ik lees is wat ik hier de vorige 2 pagina's al zat te zeggen: is enkel 'Time of use". Dus tijds-gebasseerd (denk dag-nachtteller, maar dan met meerdere specifieke tijdslots dat tarief hoog/midden/laag is), niet op basis van je werkelijke eigen gebruik... Ben je dus niets mee.

En ook wel grappig, hiervoor was je argument "er is nog niks concreet geweten over capaciteitstarief dus erover discussiëren heeft geen nut" en nu is het opeens "naar alle waarschijnlijkheid zullen ze dit binnen x jaar wel kunnen" :ironic:

the_fox zei:

Ik open uw link van die SMA en eerste wat ik lees is wat ik hier de vorige 2 pagina's al zat te zeggen: is enkel 'Time of use". Dus tijds-gebasseerd (denk dag-nachtteller, maar dan met meerdere specifieke tijdslots dat tarief hoog/midden/laag is), niet op basis van je werkelijke eigen gebruik... Ben je dus niets mee.

En ook wel grappig, hiervoor was je argument "er is nog niks concreet geweten over capaciteitstarief dus erover discussiëren heeft geen nut" en nu is het opeens "naar alle waarschijnlijkheid zullen ze dit binnen x jaar wel kunnen" :ironic:

Klik om te vergroten...

Wat baten kaars en bril zeker...


Ik herbegin:

Je eerste vraag

Zeg mij eens hoe je uw piek gaat opvangen door gewoon een batterij te plaatsen?

Klik om te vergroten...

Ik geef je meerdere oplossingen die je piek kunnen opvangen.

Gelukkig is utolor er nog, die het wel verstaat.

De pieken kunnen dus in principe opgevangen worden door de batterij regelmatig op te laden via het net (vooral in de winter dan). Als je de batterij laat opladen iets voor de momenten dat je gaat koken, wassen, strijken, ... (zouden dan uiteraard wel vaste momenten moeten zijn), dan ben je zeker dat je batterij genoeg is opgeladen om de pieken daar op te vangen. Een andere optie is om ze 's nachts op te laden zodat je 's morgens met een opgelade batterij kan beginnen en een tweede keer op te laden voor het einde van de dag wanneer je gedaan hebt met werken. Dit enkel in de winter natuurlijk. In de zomer zou de zon genoeg vermogen moeten geven.

Klik om te vergroten...

En ook wel grappig, hiervoor was je bezig over pieken en nu is het opeens "niet op basis van je werkelijke eigen gebruik... Ben je dus niets mee.''
Deze laatste zin geeft trouwens aan dat je het niet wilt inzien. Want de batterijen kunnen je pieken wel degelijk naar beneden halen.

Of het economisch verantwoord is, dat is een discussie die nu geen zin heeft.

Eigenlijk is het van een niveau van Absurdistan dat wij als burgers hier mee bezig zijn. Eigen batterijen moeten installeren die vervolgens nog verstandig moeten worden opgeladen zodat de Fluviussen van deze wereld niet verplicht worden om effectief te investeren in hun netwerken en gerust verder dividenden kunnen blijven uitkeren aan de intercommunales.