Archief - Zonnepanelen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
utolor.
Legacy Member
Ik heb net m'n offerte laten herzien voor plaatsing volgend jaar (vorige offerte was nog voor plaatsing dit jaar, dus zonder batterij en met kleine omvormer wegens prosumententarief). Ondertussen zijn er ook al nieuwere panelen beschikbaar met meer opbrengst tegen een degelijke prijs en daarbovenop zijn er nog eens de premies. Gezien ons lage verbruik is er deze keer geopteerd voor minder panelen (even aantal voor mooie verdeling), hoewel ik mogelijk nog een aanvullende offerte zal vragen voor 9 panelen.
Vorige offerte: 10*345WP (3450 WP) met 2.2 omvormer
Nieuwe offerte: 8*390WP (3120 WP) met 3.3 omvormer (minder WP en een grotere omvormer)
De 3.3 omvormer werd mij voorgesteld, maar lijkt mij wel redelijk zwaar voor 3120WP. Als ik voor een batterij ga incl de bijhorende subsidie, is dit natuurlijk niet slecht aangezien ik meer kan injecteren op het net (60 procent van het omvormervermogen). Maar nu vraag ik me af welke nadelen er allemaal verbonden zijn aan een grote omvormer?
Eén van de nadelen waar ik aan denk is dat deze later zal opstarten, aangezien de zonnepanelen meer vermogen moeten leveren voordat deze opstart. Is dit verschil verwaarloosbaar of toch wel iets om rekening mee te houden als je weet dat de ligging van de panelen ZO+ZW zal zijn (mogelijk 50/50, mogelijk iets meer panelen ZW).
Een bijhorende vraag: wat is het minimum aan te raden panelen (390WP) in één richting om het opstartvermogen van een 3.3 omvormer makkelijk te halen op een slechte dag?
Nu enkel nog de beslissing maken om enkel zonnepanelen te laten installeren of ook een batterij.
Vorige offerte: 10*345WP (3450 WP) met 2.2 omvormer
Nieuwe offerte: 8*390WP (3120 WP) met 3.3 omvormer (minder WP en een grotere omvormer)
De 3.3 omvormer werd mij voorgesteld, maar lijkt mij wel redelijk zwaar voor 3120WP. Als ik voor een batterij ga incl de bijhorende subsidie, is dit natuurlijk niet slecht aangezien ik meer kan injecteren op het net (60 procent van het omvormervermogen). Maar nu vraag ik me af welke nadelen er allemaal verbonden zijn aan een grote omvormer?
Eén van de nadelen waar ik aan denk is dat deze later zal opstarten, aangezien de zonnepanelen meer vermogen moeten leveren voordat deze opstart. Is dit verschil verwaarloosbaar of toch wel iets om rekening mee te houden als je weet dat de ligging van de panelen ZO+ZW zal zijn (mogelijk 50/50, mogelijk iets meer panelen ZW).
Een bijhorende vraag: wat is het minimum aan te raden panelen (390WP) in één richting om het opstartvermogen van een 3.3 omvormer makkelijk te halen op een slechte dag?
Nu enkel nog de beslissing maken om enkel zonnepanelen te laten installeren of ook een batterij.
MrKend54l
Legacy Member
utolor. zei:Ik heb net m'n offerte laten herzien voor plaatsing volgend jaar (vorige offerte was nog voor plaatsing dit jaar, dus zonder batterij en met kleine omvormer wegens prosumententarief). Ondertussen zijn er ook al nieuwere panelen beschikbaar met meer opbrengst tegen een degelijke prijs en daarbovenop zijn er nog eens de premies. Gezien ons lage verbruik is er deze keer geopteerd voor minder panelen (even aantal voor mooie verdeling), hoewel ik mogelijk nog een aanvullende offerte zal vragen voor 9 panelen.
Vorige offerte: 10*345WP (3450 WP) met 2.2 omvormer
Nieuwe offerte: 8*390WP (3120 WP) met 3.3 omvormer (minder WP en een grotere omvormer)
De 3.3 omvormer werd mij voorgesteld, maar lijkt mij wel redelijk zwaar voor 3120WP. Als ik voor een batterij ga incl de bijhorende subsidie, is dit natuurlijk niet slecht aangezien ik meer kan injecteren op het net (60 procent van het omvormervermogen). Maar nu vraag ik me af welke nadelen er allemaal verbonden zijn aan een grote omvormer?
Eén van de nadelen waar ik aan denk is dat deze later zal opstarten, aangezien de zonnepanelen meer vermogen moeten leveren voordat deze opstart. Is dit verschil verwaarloosbaar of toch wel iets om rekening mee te houden als je weet dat de ligging van de panelen ZO+ZW zal zijn (mogelijk 50/50, mogelijk iets meer panelen ZW).
Een bijhorende vraag: wat is het minimum aan te raden panelen (390WP) in één richting om het opstartvermogen van een 3.3 omvormer makkelijk te halen op een slechte dag?
Nu enkel nog de beslissing maken om enkel zonnepanelen te laten installeren of ook een batterij.
Over welke panelen en omvormer gaat het juist?
Het nut van 3,1kwp op een 3,3kW omvormer ontgaat mij wel volledig. Heeft enkel maar nadelen in feite. Ten eerste zal je nooit de maximale piek van uw omvormer kunnen benutten. Ten tweede is zoals je zegt uw startspanning hoger bij een zwaardere omvormer (als voorbeeld bij een Sunny boy 2,5 VS 3,5 is het 80V tegen 125V. Een vermeerdering van 50% startspanning dus.) Dus uw omvormer gaat ook later pas effectief opstarten.
En ten derde die 3,1kWp ga je niet constant halen natuurlijk. Het zal eerder een gemiddelde van 2,1kWp zijn. En sommige dagen zal je misschien nog geen 1,5kWp halen.
Persoonlijk zou ik gewoon voor meer panelen gaan en zo dicht mogelijk tegen uw piekvermogen gaan, en eventueel licht erover gaan. Je topt af, maar meer panelen is meer spanning dus snellere opstart en ook meer vermogen in normale omstandigheden.
Ook ontgaat mij het nut van meer te kunnen injecteren op het net. Bedoel je niet meer vermogen ter beschikking hebt om zelf te gebruiken. Met andere woorden om uw batterij leeg te trekken?
Skyscraper
Legacy Member
Remake
Legacy Member
Ik moet nu even een andere mening horen.
Dus, ik leg panelen van 5850wp met omvormer van 5kw. Die liggen er al, ik ben content, dus geen probleem.
Mijn zus wil er ook, die laat een paar firma's komen, onder andere diegene die bij mij legt, maar er is er ene die serieus onder die zijn prijs gaat. Die mens legt 4300wp zuidgericht op een 2kw omvormer. Ik zeg tegen mijn zus dat ze moet gaan voor een 3kw omvormer. Ze belt die installateur en die blijft beweren dat een 2kw omvormer beter is in die installatie. Nu, mijn zus tekent die offerte, want de Remake kent er niets van, maar toch heb ik het idee dat ze in 't zak gezet is.
Dus de vraag is eigenlijk of ik fout ben of de installateur? 4300wp zuidgericht moet imo minstens 3kw omvormer krijgen, volgens de isntallateur 2kw.
Dus, ik leg panelen van 5850wp met omvormer van 5kw. Die liggen er al, ik ben content, dus geen probleem.
Mijn zus wil er ook, die laat een paar firma's komen, onder andere diegene die bij mij legt, maar er is er ene die serieus onder die zijn prijs gaat. Die mens legt 4300wp zuidgericht op een 2kw omvormer. Ik zeg tegen mijn zus dat ze moet gaan voor een 3kw omvormer. Ze belt die installateur en die blijft beweren dat een 2kw omvormer beter is in die installatie. Nu, mijn zus tekent die offerte, want de Remake kent er niets van, maar toch heb ik het idee dat ze in 't zak gezet is.
Dus de vraag is eigenlijk of ik fout ben of de installateur? 4300wp zuidgericht moet imo minstens 3kw omvormer krijgen, volgens de isntallateur 2kw.
Remake
Legacy Member
Japser zei:
Procumenten is hier iets van een 105 euro per kwh ongeveer. Maar ik heb echt niet het idee dat ze die 105 euro gaat terugwinnen met die veels te kleine omvormer. Nuja, ik hoop voor haar dat ze nog net op tijd gelooft dat die 2kw veel te klein is, anders is die installatie imo geld weggooien.
utolor.
Legacy Member
MrKend54l zei:
De omvormer is een Huawei SUN2000-3KTL-L1 en de panelen zijn Hyundai 390WP full black.
Het voordeel van de grotere omvormer is dat je maar 60 procent van je omvormervermogen mag injecteren als je voor de batterijsubsidie gaat. Dat houdt dus in dat je bij een kleine omvormer energie verloren moet laten gaan eens je batterij vol is en je aan de 60 procent injectie zit. Dit houdt dus ook in dat je geen vergoeding krijgt voor de energie die je niet mag injecteren op het net. Als je natuurlijk even veel of meer energie verliest door het latere opstarten van de omvormer, kan ik beter voor de kleine omvormer gaan, aangezien die goedkoper is. Een kleine omvormer zal natuurlijk wel meer op vol vermogen draaien en dus sneller verslijten.
Meer panelen zou overkill zijn voor ons aangezien we maar 2150kwh per jaar verbruiken (net nog eens uitgerekend voor afgelopen jaar). Met die 8 panelen zouden we al 2800kwh per jaar opwekken wat meer dan voldoende is.
utolor.
Legacy Member
Stan92 zei:
Meer panelen zou overkill zijn voor ons. Heb dus ook niet echt een idee wat meer panelen zouden kosten. Een batterij zie ik meer nut in, maar ik verschoot wel toen de verkoper zei dat deze maar 10 jaar meegaat. Ik had toch gedacht dat deze op z'n minst 15 jaar zou meegaan. Deze zou dus op 10 jaar terug verdiend moeten zijn en liefst natuurlijk winst gemaakt hebben.
MrKend54l
Legacy Member
Heb nog geen exacte studie erover gemaakt omdat ik totaal geen interesse heb om een batterij te plaatsen.utolor. zei:
Maar kan je mij eens inlichten hoe je uw berekening zou maken om op 10j hem op zijn minst terugverdiend te hebben.
Hebben ze u gesproken wat de maximale ontlading is en hoeveel je dus van het net zal afnemen bij bepaalde verbruikers? Of ga je hem smart maken en hem enkel gebruiken voor bepaalde taken?
Want als je het capaciteitstatief wilt ontduiken zal dit toch moeten.
Want als je uw batterij leegtrekt met pakweg uw zoon zijn PC of andere verbruikers die gewoon geen hoge piek hebben maar langdurig verbruiken. Want als uw batterij die piekverbruiks niet kan aftoppen of coveren dan betaal je alsnog het capaciteitstarief.
utolor.
Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik denk niet dat er al echt berekeningen gemaakt kunnen worden. Ik ben er wel redelijk van overtuigd dat pieken kunnen opgevangen worden. Dat is eerder in het topic al besproken (peak load shaving). Moest dat toch niet werken zoals het hoort, zorg ik er gewoon voor dat de batterij in de winter 's nachts gedeeltelijk oplaadt van het net. Kwartierpieken boven de 2,5kW zijn sowieso redelijk zeldzaam (zelfs zonder batterij als je niet alle grootverbruikers tezamen aanzet), dus als we zorgen dat onze batterij altijd vermogen kan leveren denk ik dat we wel safe zitten. Maar de vraag is natuurlijk hoeveel we ermee uitsparen. Dat kan niemand op dit moment vertellen en je zal op dit moment dus ook niet weten of je het terugverdient op 10j tijd.
Wat ik wel weet is dat er nu een subsidie is op thuisbatterijen en dat verwacht wordt dat batterijen binnen 5j pas evenveel zouden kosten als de prijs op dit moment met subsidie. Aangezien de VREG graag wil dat mensen hun opgewekte energie zelf gebruiken, denk ik dat ze er wel voor zullen zorgen dat een thuisbatterij een interessante investering wordt door de prijszetting van het capaciteitstarief. Maar dat laatste is natuurlijk een veronderstelling.
Kinderen hebben we nog niet en als die er in de komende jaren komen, zullen die in 2031 nog niet de leeftijd bereikt hebben dat ze op energieslurpende game-pc's spelen.
Langs de andere kant blijft het een grote investering t.o.v. het lage elektriciteitsverbruik dat we hebben. Ook werken we beiden thuis en dit zal ook na corona grotendeels zo blijven. We zullen dus ook een redelijk hoog zelfverbruik hebben zonder batterij, maar onder het capaciteitstarief helpt dat natuurlijk 's avonds niet om de pieken op te vangen tijdens het koken, bakken, ...
Plutus
Legacy Member
Remake zei:
Welke omvormer?
SMA zegt zelf dat je technisch tot 2x DC kan gaan op AC-vermogen, eens daarboven kunnen ze niet beloven dat er geen impact is op garantie en levensduur.
Wat dat dan exact betekent zou ik moeten opzoeken maar ideaal is het toch niet, zeker in zuid.
Heeft die installateur een productieverwachting gegeven? Die moet dan toch lager zijn geweest dan de anderen?
utolor.
Legacy Member
Heb ondertussen richtprijzen gevonden van het capaciteitstarief.
Als je dus 3,15 kW piekvermogen zou hebben zoals een gemiddeld gezin, zou je max 32,5 euro kunnen besparen op het piekvermogen met een batterij. Daarbovenop komt dan de besparing van de elektriciteit die je niet afneemt van het net. Als ik me daarbij baseer op de nachtteller (laten we er even vanuit gaan dat enkel die teller telt om te zien welke energie er gebruikt wordt wanneer de zon niet schijnt), zouden we 1080*0,17=183,60 euro uitsparen (stroom kost 0,20 euro/kwh en je krijgt 0,03 euro/kwh voor geïnjecteerde stroom). In totaal kom ik dan op 216,10 euro per jaar dat een batterij zou uitsparen. Dat bedrag x10 is minder dan de prijs voor een thuisbatterij en het is dus niet rendabel in onze situatie. Het is natuurlijk wel een berekening met enkele veronderstellingen, dus mogelijk kunnen we break-even draaien of een kleine winst maken. Bij een stijgende elektriciteitsprijs, maak je wel winst. Al stijgt de elektriciteitsprijs volgens mij niet zo snel als de zonnepaneel-verkopers je willen doen geloven.
Bron: https://intellisol.be/capaciteitstarief-2022/
Als je dus 3,15 kW piekvermogen zou hebben zoals een gemiddeld gezin, zou je max 32,5 euro kunnen besparen op het piekvermogen met een batterij. Daarbovenop komt dan de besparing van de elektriciteit die je niet afneemt van het net. Als ik me daarbij baseer op de nachtteller (laten we er even vanuit gaan dat enkel die teller telt om te zien welke energie er gebruikt wordt wanneer de zon niet schijnt), zouden we 1080*0,17=183,60 euro uitsparen (stroom kost 0,20 euro/kwh en je krijgt 0,03 euro/kwh voor geïnjecteerde stroom). In totaal kom ik dan op 216,10 euro per jaar dat een batterij zou uitsparen. Dat bedrag x10 is minder dan de prijs voor een thuisbatterij en het is dus niet rendabel in onze situatie. Het is natuurlijk wel een berekening met enkele veronderstellingen, dus mogelijk kunnen we break-even draaien of een kleine winst maken. Bij een stijgende elektriciteitsprijs, maak je wel winst. Al stijgt de elektriciteitsprijs volgens mij niet zo snel als de zonnepaneel-verkopers je willen doen geloven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.