Archief - Zonnepanelen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

StruikGewas

Legacy Member
Dat is een hele hoop dat je hierin wilt uitleggen. Maar is dat wel allemaal juist? Installaties vanaf volgend jaar betalen geen prosumententarief meer en 0,12€/kWh elek aankopen is wel bijzonder weinig. Is eerder 0,25€/kWh.
Het verschil is toch gewoon:
- Voor 2021: elektriciteit die je niet gebruikt en op het net zet krijg je 0,25€/kWh voor (terugdraaiende teller) + jaarlijks prosumententarief
- Vanaf 2021: elektriciteit die je niet gebruikt en op het net zet krijg je 0,03€/kWh. Prosumententarief vervalt.

Dus: het is van groot belang dat je probeert om de elektriciteit die je opwekt, volledig te gaan verbruiken en zo weinig mogelijk om het net zetten. Een batterij kan daar in helpen. Maar in de wintermaanden ga je sowieso nog veel van't net moeten halen. Ik denk dat je blij mag zijn als je 30% van uw opgewekte energie tegelijk gaat verbruiken. De rest zet je gewoon op't net.
J

Japser

Legacy Member
StruikGewas zei:
Dat is een hele hoop dat je hierin wilt uitleggen. Maar is dat wel allemaal juist? Installaties vanaf volgend jaar betalen geen prosumententarief meer en 0,12€/kWh elek aankopen is wel bijzonder weinig. Is eerder 0,25€/kWh.
Het verschil is toch gewoon:
- Voor 2021: elektriciteit die je niet gebruikt en op het net zet krijg je 0,25€/kWh voor (terugdraaiende teller) + jaarlijks prosumententarief
- Vanaf 2021: elektriciteit die je niet gebruikt en op het net zet krijg je 0,03€/kWh. Prosumententarief vervalt.

Dus: het is van groot belang dat je probeert om de elektriciteit die je opwekt, volledig te gaan verbruiken en zo weinig mogelijk om het net zetten. Een batterij kan daar in helpen. Maar in de wintermaanden ga je sowieso nog veel van't net moeten halen. Ik denk dat je blij mag zijn als je 30% van uw opgewekte energie tegelijk gaat verbruiken. De rest zet je gewoon op't net.
Klik om te vergroten...

Mijn berekeningswijzes zijn juist, maar je kan me altijd verbeteren :D vergeet zeker niet een goeie bron vermelding dan.

Momenteel betaal je 25 cent omdat voor elke kwh je netkost dezelfde is. Dus dit is de energieprijs + netkost. Ik bespreek enkel de netkost
En mijn getallen kloppen niet, daarom staat er telkens boven fictief voorbeeld.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Japser zei:
Mijn berekeningswijzes zijn juist, maar je kan me altijd verbeteren :D vergeet zeker niet een goeie bron vermelding dan.

Momenteel betaal je 25 cent omdat voor elke kwh je netkost dezelfde is. Dus dit is de energieprijs + netkost. Ik bespreek enkel de netkost
En mijn getallen kloppen niet, daarom staat er telkens boven fictief voorbeeld.
Klik om te vergroten...

Ik dacht mij te herinneren dat de kostprijs van de energiecomponent tov van de distributiecomponent ongeveer 1/3de was.
Dus als je 0,25€ neemt als de totale kost zonder meterkost etc dan is het aandeel van de distributie hierin 2/3 van die 0,25. Oftewel 0,167€. Mij lijkt het logisch dat als je een modaal gebruik hebt (3,15kwp) dat je dan een licht voordeel hebt. Ik had namelijk verstaan dat als je modaal gebruikt je minder zou betalen dan in het huidige geval. Echter veel hypothetische items :p. 3500kwh wordt gezien als modaal verbruik voor een gezin, daarom die vermelding hieronder.

3500 kwh * 0.167 == 583,33€
Voordeel van 2,5/3,15 -> factor van 0,794 -> 583,33 * 0,794 geeft 462,96 als kost. Oftewel een kost van 462 / 3500kwh == 0,132 lijkt mij dan het modaaltarief te zijn voor de distributiekosten wanneer je elke maand een piek hebt van 3,15.
Dan omzetten naar wat de effectieve invloed gaat zijn per kwp -> aangezien volgens fluvius dit een lineair principe volgt.
--> 0,132/3,15 == 0,0419 bij een piek van 1 kwp. Een piek van 6 kwp is dan 0,251. Een piek van 14 kwp is dan 0,587.

Cijfers zullen gegarandeerd niet kloppen (want nog te veel koffiedik kijken), maar eens je het distributietarief weet bij 2,5kwp kun je effectief gaan rekenen. Waarom niet bij 1kwp, omdat minimum is vastgesteld op 2,5 ongeacht uw verbruik. Wat wel klopt is dat het een lineair verloop zal hebben, waardoor in mijn ogen een vermelding als 0,12 bij 14kwp mij laag lijkt. https://www.vreg.be/nl/toekomst-nettarieven-capaciteitstarief

Klopt het dat iedereen die een piekvermogen groter dan 3,15 kW veroorzaakt ‘meer’ zal betalen of ‘afgestraft’ zal worden?

Nee. We voeren een lineair capaciteitstarief in. Een gezin met een ‘gemiddelde maandpiek’ van 6 kW betaalt dus dubbel zoveel als een gezin met een ‘gemiddelde maandpiek’ van 3 kW. Wél voorzien we een ondergrens van 2,5 kW. Gezinnen die in bepaalde maanden geen verbruik hebben of een piek veroorzaken die lager is dan 2,5 kW, wordt toch een bedrag aangerekend dat overeenkomt met deze ondergrens. Hierdoor zal élke netgebruiker een minimale jaarlijkse bijdrage betalen in de netkosten . Dit heeft vooral een impact op netgebruikers met een heel beperkt of occasioneel verbruik (bijvoorbeeld tweedeverblijvers of kotstudenten).

Het vermogen van 3,15 kW komt volgens onze steekproefgegevens overeen met het piekvermogen van een gemiddeld gezin met de gebruikelijke huishoudelijke toestellen.
Klik om te vergroten...
t

the_fox

Legacy Member
Japser zei:
Maakt niet uit als je nu al zonnepanelen hebt. Als je in the end 0 kwh verbruikt hebt blijft je nettarief exact je prosumententarief.

tal van fictieve rekenvoorbeelden
Klik om te vergroten...
Behalve natuurlijk als de VREG hun gelijk haalt bij het grondwettelijk hof en de terugdraaiende teller afgeschaft wordt, of als je periode van 15j terugdraaiende teller al voorbij is, of als je pas volgend jaar zonnepanelen legt, of als de VREG weer iets nieuw uit zijn duim zuigt voordat het capaciteitstarief ingevoerd wordt, of ... ;)
J

Japser

Legacy Member
Normaal blijft capaciteitstarief gelden tot 2025 dacht ik. (staat ergens op hun site)
Enige dat idd roet in het eten kan gooien is die rechtzaak.
u

utolor.

Legacy Member
MrKend54l zei:
Over welke panelen en omvormer gaat het juist?

Het nut van 3,1kwp op een 3,3kW omvormer ontgaat mij wel volledig. Heeft enkel maar nadelen in feite. Ten eerste zal je nooit de maximale piek van uw omvormer kunnen benutten. Ten tweede is zoals je zegt uw startspanning hoger bij een zwaardere omvormer (als voorbeeld bij een Sunny boy 2,5 VS 3,5 is het 80V tegen 125V. Een vermeerdering van 50% startspanning dus.) Dus uw omvormer gaat ook later pas effectief opstarten.
En ten derde die 3,1kWp ga je niet constant halen natuurlijk. Het zal eerder een gemiddelde van 2,1kWp zijn. En sommige dagen zal je misschien nog geen 1,5kWp halen.

Persoonlijk zou ik gewoon voor meer panelen gaan en zo dicht mogelijk tegen uw piekvermogen gaan, en eventueel licht erover gaan. Je topt af, maar meer panelen is meer spanning dus snellere opstart en ook meer vermogen in normale omstandigheden.

Ook ontgaat mij het nut van meer te kunnen injecteren op het net. Bedoel je niet meer vermogen ter beschikking hebt om zelf te gebruiken. Met andere woorden om uw batterij leeg te trekken?
Klik om te vergroten...

Ik ben eens door de datasheet van de Huawei SUN2000 omvormer gegaan en ik zie dat de "start-up voltage" bij de 2.2 tot en met de 6.0 kVA allemaal 100V is. Houdt dit dan in dat al deze omvormers even snel zullen opstarten?

Ik ga nog een aanvullende offerte vragen voor de 2.2 kVA, maar ik heb schrik om problemen te krijgen bij de keuring. Ik zie bij de 2.2 kVA namelijk bij "Recommended max. PV power" 3000WP staan en daar zit ik dus net boven.
J

Japser

Legacy Member
utolor. zei:
Ik ben eens door de datasheet van de Huawei SUN2000 omvormer gegaan en ik zie dat de "start-up voltage" bij de 2.2 tot en met de 6.0 kVA allemaal 100V is. Houdt dit dan in dat al deze omvormers even snel zullen opstarten?

Ik ga nog een aanvullende offerte vragen voor de 2.2 kVA, maar ik heb schrik om problemen te krijgen bij de keuring. Ik zie bij de 2.2 kVA namelijk bij "Recommended max. PV power" 3000WP staan en daar zit ik dus net boven.
Klik om te vergroten...

Dan starten ze inderdaad allemaal op hetzelfde moment op.

Indien de datasheet het niet toe laat zou het niet gekeurd mogen worden in theorie.
C

Caracalla

Legacy Member
Dacht dat voor Huawei een aparte Belgische datasheet was. Uit m'n hoofd mag je 185% dimensioneren op Huawei.
K

Klopgeest

Legacy Member
StruikGewas zei:
Dus: het is van groot belang dat je probeert om de elektriciteit die je opwekt, volledig te gaan verbruiken en zo weinig mogelijk om het net zetten. Een batterij kan daar in helpen. Maar in de wintermaanden ga je sowieso nog veel van't net moeten halen. Ik denk dat je blij mag zijn als je 30% van uw opgewekte energie tegelijk gaat verbruiken. De rest zet je gewoon op't net.
Klik om te vergroten...

Ik ben er nu, ondanks terugdraaiende teller, eens een aantal weken stevig op aan het letten en merk eigenlijk dat het voor een modaal huis (zonder domotica, en gewoon er maar zonnepanelen op gelegd) toch onmogelijk moet gaan zijn om overdag te verbruiken? Want niet alleen overdag verbruiken is de vereiste, het moet op dat moment ook nog eens zon opwekken uiteraard?
Er zal misschien sturing zijn die dit kan helpen, maar stel dat er 0 zon is, dan gaan al die installaties in fallback om bv 18u (donker) starten, ook niet de bedoeling?


Situatie hier:
5500 Wp
SMA 3.6

Realiteit in mijn geval is nu met de donkere avonden:
Alsnog afname van +/- 8 à 10 KW per dag
Injectie: tussen de 2 à 4 KW overdag.

Afwasmachine, wasmachine's lopen al overdag (maarja, schijnt de zon dan?)

Nu maar hopen dat Niko Home Control de integratie met SMA<>Digitale meter kan integreren..
u

utolor.

Legacy Member
Japser zei:
Dan starten ze inderdaad allemaal op hetzelfde moment op.

Indien de datasheet het niet toe laat zou het niet gekeurd mogen worden in theorie.
Klik om te vergroten...

Thanks voor de bevestiging, dan begreep ik de sheets toch correct. :p

Caracalla zei:
Dacht dat voor Huawei een aparte Belgische datasheet was. Uit m'n hoofd mag je 185% dimensioneren op Huawei.
Klik om te vergroten...

Geldt dit ook voor de nieuwe L1 omvormer? Ik heb liggen zoeken, maar kan nergens een Belgische datasheet vinden.
j

j-be

Legacy Member
sandervdw zei:
En in dat artikel wordt gezegd dat mensen met terugdraaiende teller geen net-tarieven zouden betalen wegens prosumententarief.
Dat klopt niet, is momenteel ook zo. Als je nog verbruik hebt bij je afrekening betaal je bovenop uw prosumententarief ook nog een bedrag voor het verbruik.
Klik om te vergroten...

Ja ok, je zal moeten betalen voor je netto verbruik én nettarieven, maar je zal het capaciteitstarief niet betalen.

https://www.vreg.be/nl/faq/toekomst-nettarieven-gezinnen-en-kmo?page=1

Prosumenten waarvan de installatie minder dan 15 jaar geleden en vóór begin 2021 in dienst werd genomen, hebben volgens de geldende wetgeving recht op het principe van de terugdraaiende teller en behoud van de huidige wijze van aanrekening van de distributienettarieven. Conform deze regeling betalen zij in 2022 geen capaciteitstarief maar blijven getarifeerd worden aan de hand van het
prosumententarief en een tarief toegepast op hun eventuele netto-afname.
Klik om te vergroten...

In ieder geval zal u nooit zowel het prosumententarief als het capaciteitstarief betalen.
Klik om te vergroten...

Dus voor bestaande PV installaties verandert er volgens mij toch echt niks? (Onder voorbehoud van de beslissing omtrent de terugdraaiende teller uiteraard)

Tenzij je het niet op die situatie bedoelt, dan heb ik het verkeerd begrepen.
N

Nineshots

Legacy Member
u

utolor.

Legacy Member
Caracalla zei:
@utulor.

https://solar.huawei.com/nl-NL/down...chment/pdf/nl/datasheet/SUN2000-2-6KTL-L1.pdf

Dit is de huidige datasheet die ik vind.
Hebben we ook een goeie week terug intern doorgekregen van leverancier i.v.m. de nieuwe reeks.

Let wel, als je meer plaatst zal dit wel perfect werken maar:
- kans op geen garantie
- wordt normaal gezien afgekeurd tegenwoordig
Klik om te vergroten...

Thanks Caracalla!
Daarin staat ook max 3000WP voor de 2.2kVA, dus dan heb ik geen andere keuze dan ofwel de 3.3 te nemen, ofwel een paneel minder. Het zal de 3.3 worden.
J

Japser

Legacy Member
utolor. zei:
Thanks Caracalla!
Daarin staat ook max 3000WP voor de 2.2kVA, dus dan heb ik geen andere keuze dan ofwel de 3.3 te nemen, ofwel een paneel minder. Het zal de 3.3 worden.
Klik om te vergroten...
Jij zegt aanbevolen, maar niet de maximale. Hier staat een kleine ² boven die verwijst naar volgende zin.
Het maximale ingangsvermogen van de omvormer is 10.000 Wp wanneer lange strings zijn ontworpen en volledig zijn aangesloten op SUN2000-450W-P power optimizers.

Helemaal in het klein beneden :p
C

Caracalla

Legacy Member
Yep, ook gezien, maar die optimizers zijn toch nutteloos.

Het gaat hem ook over het feit dat garantie kan geweigerd worden als de datasheet niet gevolgd wordt, alsook dat de keuring normaal gezien afkeurt.
Voor de vorige reeks was het 185 en sommige modellen 200% dimensionering.
Maar voor de huidige reeks vind ik tot hier enkel de datasheet, dus zou ik gewoon daarop voortgaan.
C

Caracalla

Legacy Member
Update voor de Huawei vraag. Lijst gekregen via leverancier.

Meerfasig
De M0 reeks dus

3KTL, 4KTL, 5KTL, 6KTL - 200%
8 KTL 186% (14,88 kwp)
10KTL 148.8% (14,88 kwp)

Monofasig
De L1 reeks dus

2KTL, 3KTL - 200%
3.68 KTL, 4KTL, - 180%
4.6 KTL - 160%
Japser
@utulor.
u

utolor.

Legacy Member
Caracalla zei:
Update voor de Huawei vraag. Lijst gekregen via leverancier.

Meerfasig
De M0 reeks dus

3KTL, 4KTL, 5KTL, 6KTL - 200%
8 KTL 186% (14,88 kwp)
10KTL 148.8% (14,88 kwp)

Monofasig
De L1 reeks dus

2KTL, 3KTL - 200%
3.68 KTL, 4KTL, - 180%
4.6 KTL - 160%
Japser
@utulor.
Klik om te vergroten...

Oké super! Bedankt voor de update Caracalla!
Dit mag dus ook zonder de power optimizers waarover sprake is op de datasheet?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan