Archief - Pokerchat

[Hellrabbit]

Ik ben er ook nimmer zo happig op om daar mijn small pp's uit positie te raisen, kvind die allesbehalve profitable

[Parnakra]

Blijven raisen, imo. Je hand kunnen neerleggen als je niet hit en hopen dat je geen beat tegenkrijgt als je wél hit. Should be +EV.

Het voordeel aan microstakes is als je wél hit, dat je bijna altijd tot showdown zal komen. (= big moniez)

[LiteC]

Blijven raisen, imo. Je hand kunnen neerleggen als je niet hit en hopen dat je geen beat tegenkrijgt als je wél hit. Should be +EV.

Het voordeel aan microstakes is als je wél hit, dat je bijna altijd tot showdown zal komen. (= big moniez)

Een gevolg hiervan is ook dat wanneer je gelimped hebt en je set hit het geld er sowieso ingaat als ze een goede hand hebben ongeacht een raise preflop of niet.

Effe mijzelf quoten. Dat is eigenlijk de hoofdreden waarom ik mij afvraag of het +EV is.

[Bontus]

Ik heb hier al zo'n paar dagen een 'gedacht' en ik zou keer willen weten wa jullie hiervan denken :
Raise UTG/UTG+1(/middle pos) met pp's -TT profitable at 4NL-10NL 6max?
Ik ben nie zo'n goede schrijver maar ik zal mijn best doen =)
Of je het nu draait of keert heb niveau is microlimits trekt op niets. 99% van de spelers kennen niets van positionplay en een handvol van mensen hebben de basics door. De spelers vragen zich amper af wat de range (als ze al weten wat het betekent) van de andere is en alleen hun hand telt.
Nu, wat voor nut heeft een pp raisen utg/utg+1(/middle) dan vraag ik mij eigenlijk af?
1. Als je je set hit zit er tenminste al wat geld in de pot.
2. Je kan een sterk hand representen waardoor de andere op een Axx of Kxx board fold to contbet.
3. Redenen die amper van belang zijn op 4-10NL

Waarom zou je dan een pp op 4NL/10NL niet (altijd) moeten raisen utg/utg+1 volgens mij :
Comment op 1 hierboven : 10% van de tijd hit je set op flop en neem nu nog ruimgeschat een 10% waar uw pp nog goed is op het board. Weegt de profit die je er dan uithaaalt op tegen de 4xbb raises die je dan altijd moet doen preflop + aangezien je OOP zit vuur je laat ons zeggen 50% van de tijd nog een contbet af die dan ook al niet altijd lukt.
Comment op 2 hierboven : Zie mijn eerste stuk : Spelers kijken enkel naar hun hand en caren amper op de hand van de ander. Daarbovenop komt er nog dat een pak spelers een vpip van 50 hebben waardoor ze callen met any marginal hand. Een gevolg hiervan is ook dat wanneer je gelimped hebt en je set hit het geld er sowieso ingaat als ze een goede hand hebben ongeacht een raise preflop of niet.

Voila, kheb mijn best gedaan om het zo goed mogelijk uit te leggen en zelfs al zit ik er compleet naast plz be serious

True

Blijven raisen, imo. Je hand kunnen neerleggen als je niet hit en hopen dat je geen beat tegenkrijgt als je wél hit. Should be +EV.

Het voordeel aan microstakes is als je wél hit, dat je bijna altijd tot showdown zal komen. (= big moniez)

Uit ervaring, not true.
implied odds zijn op geen enkele stakes goed genoeg om pocketpairs te spelen voor setvalue.
cbetvalue of restealvalue blijven dus over, en die zijn niks waard op de microstakes behalve dan tegen een paar TAG/LAG regulars

[kakature]

True



Uit ervaring, not true.
implied odds zijn op geen enkele stakes goed genoeg om pocketpairs te spelen voor setvalue.
cbetvalue of restealvalue blijven dus over, en die zijn niks waard op de microstakes behalve dan tegen een paar TAG/LAG regulars

Wel je zegt het zelf, not true. Dus als je gaat limpen en je hit je set dan ga je gewoon vaak maar 1 street of mss 2 streets value krijgen.

Als je raised met 44, flop is 4 3 8 en je cbet. Vaak krijg je hier een minraise of floaten ze je omdat ze het toch niet geloven. De pot is dan al medium sized met een goeie hand en er komen nog 2 streets, meer kan je niet vragen

Je openlimpt met 44, zelfde flop en je cbet, andere called met top pair of middlepair of whatever. Turn is een brick en je bet weer, hij foldt z'n top/middlepair en vaak hun draws.

/edit

In dat limpgeval, villain kan ook de flop (min)raisen zoals in het eerste voorbeeld natuurlijk maar dan nog is de pot stukken kleiner dan het raise-voorbeeld.

[BlaDe]

altijd raisen. zo zet je druk op een tegenstander. als je ze limped in EP en er raised iemand, call je toch sowieso. het verschil is dat de druk nu op jou ligt, en je OOP een stroef spelende hand hebt wanneer je geen set hit.
herken boards waarop je effectief kan cbetten en speel ze.

[Hellrabbit]

Wat zijn eigenlijk de slechtste borden om op te cbetten?

[kakature]

Wat zijn eigenlijk de slechtste borden om op te cbetten?

Er is daar geen regel in hé, dat hangt af van zoveel factoren. Er bestaat genoeg lectuur van en ik ben nu te lui om ze te zoeken

[SilentSpring]

Hemeltje freddie, hoe doet ge da toch zo weinig spelen?

Ik had op 10 dagen 250 partypoints en ik speel dan nog nie eens zo grandioos veel
Een uurke per dag 4-tablen en ge komt er zonder enige moeite

als ge die 300 vrijspeelt krijgde ne nieuwen bonus (en 3 maand extra) voor die $100 vrij te spelen, dus eerst alles vrijspelen en dan den bonus

Ben begin juni begonnen, dus wegens examens niet veel kunnen spelen.
'k ben sinds zaterdag terug van 2 weken Oostenrijk ook, dus 2 weken niet kunnen spelen. Ik speelde wel altijd max. 1 tafel en dan gaat dat clearen niet rap.

Nu, ik heb iedere avond wel een uur dat ik kan spelen, dus vanaf nu beginnen 4tablen dan. Tot nu toe heb ik $3 uitcashbaar, maar daar komt ge niet ver mee

[Hellrabbit]

20 partypoints per dag moet toch zeker haalbaar zijn

[Bontus]

Call je bijvoorbeeld een raise preflop met een hand als 22/33/44/... en je speelt die om een set te floppen, (hetgeen in 12% van de gevallen gebeurt). Dan moet je die call wel kunnen rechtvaardigen tegenover de chips die je mogelijk nog van je tegenstander kan winnen als je een set flopt.
Dus EV: (0,12*x) – (0,88*y) > 0
y is het aantal big blinds dat je called preflop:
y = 3 dan moet x > 22 zijn
y = 4 dan moet x > 29 zijn

Dus als je standaard opent met een PP moet je voor elke set die je flopt gemiddeld minstens 30 big blinds winnen.

[LiteC]

altijd raisen. zo zet je druk op een tegenstander. als je ze limped in EP en er raised iemand, call je toch sowieso. het verschil is dat de druk nu op jou ligt, en je OOP een stroef spelende hand hebt wanneer je geen set hit.
herken boards waarop je effectief kan cbetten en speel ze.

Welja da is het hem juist. 70% van de tijd lukt het om met een pp in EP de flop te zien door gewoon te limpen. Op 10 handen is dat dan 70% * (0.30*10) = 2.10$ uitgespaard - 30c van wanneer het niet lukt = 1.70$ wat toch wel al wat is op 10 pp's. En over die druk, low pp's speel ik toch alleen maar voor setvalue dus is dat dan een easy fold voor mij waar ik 10c op verlies En OOP speelt een pp altijd stroef op die limits ongeacht een raise of niet (again ze kijken alleen naar hun eigen hand).

Kheb zo de indruk dat de meesten niet doorhebben dat ik het hier over 4-10NL heb. Ik denk dat er in dat opzicht al heel wat verandering is op 20NL..

Wel raar dat alle 4-10NL spelers het tot nu toe eens zijn me mijn stelling (wat ofc niet wil zeggen dat het een juiste stelling is)

Thx voor de reacties al

[BlaDe]

er is weinig verschil tussen 10 & 20NL (geen, in mijn ervaring). en zelfs tegen donks vind ik dat als je druk uitoefent, je ze makkelijk kan laten folden.

[Hellrabbit]

Wel raar dat alle 4-10NL spelers het tot nu toe eens zijn me mijn stelling (wat ofc niet wil zeggen dat het een juiste stelling is)

Thx voor de reacties al

Wss omda wij sucken xD

[kakature]

er is weinig verschil tussen 10 & 20NL (geen, in mijn ervaring). en zelfs tegen donks vind ik dat als je druk uitoefent, je ze makkelijk kan laten folden.

[Bontus]

Ik heb toch het gevoel dat cbets en steals al een pak makkelijker gaan op 20NL ivm 10NL.
Wat daarom 20NL niet moeilijker maakt.

[unskilled]

Welja da is het hem juist. 70% van de tijd lukt het om met een pp in EP de flop te zien door gewoon te limpen. Op 10 handen is dat dan 70% * (0.30*10) = 2.10$ uitgespaard - 30c van wanneer het niet lukt = 1.70$ wat toch wel al wat is op 10 pp's.

Ge vergeet de keren te tellen da ge de pot oppikt me een cbet waarmee ge elke keer $0.4 wint, of nog eens een cbet verliest..., of een grote pot (wrs) wint.

[micksk3]

Ik heb hier al zo'n paar dagen een 'gedacht' en ik zou keer willen weten wa jullie hiervan denken :
Raise UTG/UTG+1(/middle pos) met pp's -TT profitable at 4NL-10NL 6max?
Ik ben nie zo'n goede schrijver maar ik zal mijn best doen =)
Of je het nu draait of keert heb niveau is microlimits trekt op niets. 99% van de spelers kennen niets van positionplay en een handvol van mensen hebben de basics door. De spelers vragen zich amper af wat de range (als ze al weten wat het betekent) van de andere is en alleen hun hand telt.
Nu, wat voor nut heeft een pp raisen utg/utg+1(/middle) dan vraag ik mij eigenlijk af?
1. Als je je set hit zit er tenminste al wat geld in de pot.
2. Je kan een sterk hand representen waardoor de andere op een Axx of Kxx board fold to contbet.
3. Redenen die amper van belang zijn op 4-10NL

Waarom zou je dan een pp op 4NL/10NL niet (altijd) moeten raisen utg/utg+1 volgens mij :
Comment op 1 hierboven : 10% van de tijd hit je set op flop en neem nu nog ruimgeschat een 10% waar uw pp nog goed is op het board. Weegt de profit die je er dan uithaaalt op tegen de 4xbb raises die je dan altijd moet doen preflop + aangezien je OOP zit vuur je laat ons zeggen 50% van de tijd nog een contbet af die dan ook al niet altijd lukt.
Comment op 2 hierboven : Zie mijn eerste stuk : Spelers kijken enkel naar hun hand en caren amper op de hand van de ander. Daarbovenop komt er nog dat een pak spelers een vpip van 50 hebben waardoor ze callen met any marginal hand. Een gevolg hiervan is ook dat wanneer je gelimped hebt en je set hit het geld er sowieso ingaat als ze een goede hand hebben ongeacht een raise preflop of niet.

Voila, kheb mijn best gedaan om het zo goed mogelijk uit te leggen en zelfs al zit ik er compleet naast plz be serious

mijn cbets OOP (utg/utg+1) waren +EV op 10NL over 45k handen, maar had er wel niet super veel winst mee en heel swingy

[unskilled]

Trouwens, waarom ge ni limped in EP me PP:
stel ge limped, 3 callers: pot = 4bb
op river (er van uitgaand da ge altijd pot bet en één caller krijgt): 4bbx3x3x3 = 108bb pot
(en ja ge kunt c/ren maar dnno of ge dan nog 3 streets of value krijgt in limped pot tenzij het een cooler is)

stel ge raised, 1 caller: pot = 8bb
op river: 8bbx3x3x3 = 216bb pot

[Hail Priest!]

Ik ben ook wel akkoord met die stelling ..

Kmoet trouwens dringens 's leren KK preflop te folden als ik ge4bet wordt ipv te shoven :/