Archief - Het grote Rusland-topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

e.House

Legacy Member
Om aan toeristisch visum voor Rusland te geraken, moet je dus

-een paspoort hebben (70 euro)
-een visum (aanvragen via de ambassade, 35 euro)
-een uitnodiging (die je via de hotel kan kopen voor ongeveer 25 euro)
-uittreksel van de verzekeringsmaatschappij

wat ik niet echt begrijp is die toeristische voucher en de bevestiging van een onthaal van een toerist (is dat wat bij de die uitnodiging zit?)
Je moet deze papieren zelf naar de ambassade brengen, moet je dat persoonlijk doen of kan je dit ook voor meerdere personen doen?

Fighting Hobbit

Legacy Member
e.House zei:
Je moet deze papieren zelf naar de ambassade brengen, moet je dat persoonlijk doen of kan je dit ook voor meerdere personen doen?

Toen ik naar Wit-Rusland ging vroeg ik me dat ook af en daar moest je alvast niet persoonlijk gaan. Ik heb toen gewoon gebeld met de Wit-Russische ambassade om het na te vragen. Als je zeker wil zijn lijkt dat me gewoon de beste optie, het kost je tijd noch moeite.

Bubba

Legacy Member
e.House zei:
Om aan toeristisch visum voor Rusland te geraken, moet je dus

-een paspoort hebben (70 euro)
-een visum (aanvragen via de ambassade, 35 euro)
-een uitnodiging (die je via de hotel kan kopen voor ongeveer 25 euro)
-uittreksel van de verzekeringsmaatschappij

wat ik niet echt begrijp is die toeristische voucher en de bevestiging van een onthaal van een toerist (is dat wat bij de die uitnodiging zit?)
Je moet deze papieren zelf naar de ambassade brengen, moet je dat persoonlijk doen of kan je dit ook voor meerdere personen doen?

Inderdaad, eerst zorgen dat je alle papieren hebt:

- Paspoort
- Uitnodiging/voucher via het hotel waar je gaat verblijven
- Specifieke reisverzekering voor Rusland. Op het certificaat moet trouwens duidelijk uw naam staan, de duur van het contract en de geldigheidsdatum
- Aanvraagformulier voor visum inclusief pasfoto. Opgelet: op die pasfoto moet je met een neutraal gezicht staan. Dus mond dicht, lippen op elkaar, geen glimlach of frons, ...

Pas als al die papieren in orde zijn kan je naar de ambassade. En geloof me, dat is echt een hel.
Ambassade opent om 10u, maar daar staat om 9u20 al vlot 15-20 man te wachten. We zijn daar met verschillende mensen aan de praat geraakt die wel 4 of 5 keer zijn moeten terugkomen om hun dossier in te dienen. Om u een idee te geven: wij hadden bij het indienen van ons dossier nummer 7,8 en 9. Wij stonden daar van 9u20 en konden pas om 12.15 binnen en de ambassade sluit om 12.30 geloof ik. Bij het afhalen maakt dat niet zoveel uit, aangezien je dan eerst binnen mag.

Voor het afhalen kan je dat in ieder geval zonder problemen voor meerdere personen doen. Voor het indienen ook dacht ik, maar dan had je wel een papier nodig dat jouw toestemming geeft om dat te doen. Al betwijfel ik dat ze daar echt achter vragen.

tragezot

Legacy Member
BuBbA zei:
Inderdaad, eerst zorgen dat je alle papieren hebt:

- Paspoort
- Uitnodiging/voucher via het hotel waar je gaat verblijven
- Specifieke reisverzekering voor Rusland. Op het certificaat moet trouwens duidelijk uw naam staan, de duur van het contract en de geldigheidsdatum
- Aanvraagformulier voor visum inclusief pasfoto. Opgelet: op die pasfoto moet je met een neutraal gezicht staan. Dus mond dicht, lippen op elkaar, geen glimlach of frons, ...

Pas als al die papieren in orde zijn kan je naar de ambassade. En geloof me, dat is echt een hel.
Ambassade opent om 10u, maar daar staat om 9u20 al vlot 15-20 man te wachten. We zijn daar met verschillende mensen aan de praat geraakt die wel 4 of 5 keer zijn moeten terugkomen om hun dossier in te dienen. Om u een idee te geven: wij hadden bij het indienen van ons dossier nummer 7,8 en 9. Wij stonden daar van 9u20 en konden pas om 12.15 binnen en de ambassade sluit om 12.30 geloof ik. Bij het afhalen maakt dat niet zoveel uit, aangezien je dan eerst binnen mag.

Voor het afhalen kan je dat in ieder geval zonder problemen voor meerdere personen doen. Voor het indienen ook dacht ik, maar dan had je wel een papier nodig dat jouw toestemming geeft om dat te doen. Al betwijfel ik dat ze daar echt achter vragen.

Haha, ja de herinneringen :).

Wij zijn in Antwerpen geweest. Geen wachtzaal, geen stoeltjes of afdak, je staat daar in een rij op de stoep in een sjieke villawijk te wachten tot je binnen kan/mag. Wij hadden geluk met het weer, maar ik vraag me af hoe je je moet behelpen als het regent of ijzig koud is (al is dat laatste misschien al een voorbereiding op). Binnen zijn ze ook alles behalve vriendelijk. Wij hadden wel geluk dat we de eerste keer binnen mochten en we alles meehadden. Enkel dat afhalen zorgde nog voor problemen aangezien het midden de examens was en om dan eens over en weer naar Antwerpen te sjeezen.

Nog een tip: controleer héél goed je toeristenvisum en uitnodiging van het hotel dat alles correct ingevuld staat. Het heeft ons zeker 10 mails gekost dat ze alles correct hadden ingevuld zonder schrijffouten.

In Sint-Petersburg valt de kennis van het Engels goed mee. Het is een studentenstad (met héél veel knappe Rusinnen) en die beschouwen het als een statussymbool als je Engels (en Frans!) kan. Bij de hoogopgeleiden dus, in de McDonalds verstonden ze het woord 'hamburger' wel niet :p. Spreek je als jonge gast vlot Engels, wees maar zeker dat er vele hoofden draaien :). Als je er niet al te toeristisch uitziet, bereidt u dan voor op Russen die u willekeurig wat vragen op straat (het uur, de weg,...). Levert bijzonder rare situaties op omdat je geen knijt verstaat van wat ze zeggen.

Bubba

Legacy Member
Net terug van St Petersburg. Het was ge-wel-dig. :love:

We hebben al plannen gemaakt om volgend jaar terug te gaan, maar dan wel langer. Nu was het van maandag tot vrijdag, volgend jaar sowieso een weekend erbij.

Enkele zaken die opvallen:

- Chauffeurs (zowel taxi's als gewone personen) rijden echt zoals zotten
- Qua taal valt het goed mee, al is het soms behelpen met gebaren
- Geweldige stad om gewoon door te wandelen zonder specifiek doel en te genieten van de omgeving
- Op stap gaan is fantastisch. We hebben vooral in de Metro Club en club Central Station gezeten = de max
- De vrouwen zijn ongelooflijk mooi
- Afdingen is aangeraden en je kan zo enorm veel besparen. We hebben vaak taxi's genomen die in eerste instantie meer dan het dubbele vroegen van wat we uiteindelijk overeenkwamen.

Unkn0wn

Legacy Member
Net terug van de transsiberische, dus ik wil wel eens uitgebreid een verslagje uitschrijven/vragen beantwoorden of wat foto's linken (eens ik die geupload heb) als er geïnteresseerden zijn.


- Uitnodiging/voucher via het hotel waar je gaat verblijven
Doe je best via Way to Russia Guide | waytorussia.net
Kost wel nog eens 30 dollar, maar is 100 procent betrouwbaar en op die manier hang je niet vast aan belachelijk dure hotels of reisbureaus en heb je m.a.w. absolute vrijheid

- Specifieke reisverzekering voor Rusland. Op het certificaatde moet trouwens duidelijk uw naam staan, de duur van het contract en de geldigheidsdatum
Je hoeft geen specifieke verzekering af te sluiten, gewoon dat aanvragen bij uw reisverzekeraar, de meeste worden door Rusland erkend. (En bij de meeste mensen is dat waarschijnlijk de CM, die hebben daar een eenvoudige aanvraagprocedure voor)

Wat velen ook vergeten is dat je je visa moet laten registreren in Rusland zelf, als je er langer dan 7 dagen blijft. (Technisch gezien zelfs meermaals, in elke stad waar je meer dan 3 dagen verblijft) Maar in de werkelijkheid wordt daar nauwelijks naar gekeken. Om safe te zitten (want vaak weten de russische douanebeambten zelf niet hoe het nu precies zit: je kan m.a.w. wel pech hebben en een boete krijgen als je het helemaal niet doet) doe je dat best gewoon eenmalig, meeste hostels bieden dit aan tegen een prijs. (Wij hebben bv in Moskou onze Visa geregistreerd, voor de volle 30 dagen van ons verblijf, hoewel we dus wel het ganse land zijn doorgereisd)

St. Pete >>> Moskou en meeste andere steden in Rusland, maar door al de visa en aanverwante kosten zou ik het toch niet aanraden als een citytrip. Als je zo veel kosten maakt kan je maar beter gewoon doorreizen en een pak meer van Rusland gaan bezichtigen, imo anyway. (De trein is er relatief goedkoop in 3e klas, wat een legendarische ervaring oplevert)

e.House

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Net terug van de transsiberische, dus ik wil wel eens uitgebreid een verslagje uitschrijven/vragen beantwoorden of wat foto's linken (eens ik die geupload heb) als er geïnteresseerden zijn.

Ik ben alvast enorm geïnteresseerd!

Unkn0wn

Legacy Member
Alright :) Ik weet niet goed waar te beginnen, gezien er zo ontzettend veel te vertellen valt, maar ik ga toch een korte synopsis van onze reis (Toch het Russische deel, gezien dit een Russische thread is) proberen te schetsen, en daarbij wat tips meegeven.

Wij hebben eigenlijk de Trans-Mongolische gedaan, dat is het traject door Siberië (tot Ulan Ude, net voorbij Irkoetsk) en vervolgens door Mongolië met als eindbestemming Beijing.
Trans-Siberian_Map.jpg
De 'Trans-Siberische' heeft als eindbestemming Vladivostok en is net daarom eigenlijk ook iets minder toeristisch. Vladivostok is zeker wel een interessante stad, maar echt veel valt (zoals in de meeste Siberische steden eigenlijk) daar nu ook weer niet te zien. Bovendien zit je met de Trans-Mongolische ook met een bijzonder interessante overgang tussen culturen, talen en mensen.

Ons traject bestond uit de volgende steden:
Sint Petersburg
Moskou
Vladimir/Suzdal
Nizhny Novgorod (wordt ook wel eens de 3e hoofstad van Rusland genoemd)
Kazan
Perm
Irkoetsk
Ulan Ude
UlaanBataar + Uitstap
Peking

In totaal 6 weken, 4 in Rusland (maximaal verblijf met een 30 dagen visa), 1 in Mongolië en 1 in China. Het was ons dan ook vooral te doen om het Russische (en ook het langste op vlak van kilometers) deel van de reis. In die 4 weken konden we uitgebreid onze tijd nemen om op het gemak enkele andere steden buiten Moskou en St.P aan te doen. (En tijd door te brengen met onze verschillende hosts, gezien we al couchsurfend het land doortrokken) In Moskou en StP namen we telkens 4-5 dagen, vanaf dan meestal 3 dagen en 2 nachten in elke stad. Voor de 'kortere' reisafstanden namen we meestal een nachttrein, met uitzondering van het stuk tussen Irkoetsk en Ulan Ude (De trein gaat rond het Baikal meer en doet er ongeveer een 6 tal uur over, is ongetwijfeld een van de mooiere stukken van de hele treinreis)

Veel mensen die dit of een gelijkaardig traject doen, gaan rechtstreeks van Moskou naar Irkoetsk, maar dat zou ik persoonlijk afraden omdat je dan echt wel 5-6 volle dagen op de trein zit en een aantal heel leuke steden mist. (Het zou overigens Rusland oneer aandoen als je vervolgens uw mening van het land enkel baseert op ervaringen in Moskou, Sint Petersburg en Irkoetsk)
Onze langste tijd op een trein was 2 volle dagen en 3 nachten, doorheen 3 verschillende tijdzones, wat ons toch ook al prachtige ervaringen en nieuwe vriendschappen overleverde.

Reizen via de trein doe je overigens best platzkartny, in 3e klasse. Dit is een slaapwagon met zo ongeveer 50 bedden, meestal uitsluitend bestaande uit Russen. (Wij zijn geen enkele keer andere toeristen tegengekomen op onze wagon) Het is behoorlijk goedkoop (voor het ganse traject door Rusland in 1 ruk leg je zo ongeveer 200 - 250 euro neer, ik denk dat wij iets van een 300 euro betaald hebben, vooral omdat we in de rit van StP naar Moskou in Coupé reisden) Dit is dus heel wat anders dan de belachelijk hoge bedragen die reisagentschappen vragen voor een dergelijke reis.

Tickets kan je rechtstreeks en op voorhand (max 40 dagen) boeken via de website van de russische spoorwegmaatschappij: ОАО "РЖД". Dit kan enkel in het Russisch, maar Way to Russia heeft een handige gids en in combinatie met google translate is het zelf ontzettend gemakkelijk. Je kan uiteraard ook in de stations zelf telkens je tickets kopen, maar in juli-augustus moet je dan toch al gauw rekening houden met de mogelijkheid dat zeker de 3e klasse uitverkocht zal zijn. (Wat dan vervolgens uw ganse reisplanning, in zoverre die bestaat, in de war kan brengen. Wij hebben er voor geopteerd alle tickets in Rusland op voorhand te boeken, zodat we zeker konden zijn dat we alle steden die we wilden zien konden zien en niet plots ergens langer kwamen vast te zitten)

Wat betreft die treinervaring, Russen zijn fantastisch aangename mensen, hoe wel dat op het eerste gezicht niet zo zal lijken. Zeker in Moskou en in mindere mate in Sint Petersburg zal het merendeel al vlug onvriendelijk en nors overkomen. Maar eens je dan wat tijd met ze kan doorbrengen, of gewoon in hun aanwezigheid verblijft, zoals op de trein (en ze met andere woorden aan je gewoon worden) zal je al vlug hun andere kant leren kennen. Het merendeel spreekt uiteraard geen Engels, zelfs bij de jonge mensen niet, maar dat is op zich geen groot of onoverkomelijk probleem. (Waar mensen met elkaar willen communiceren dan zal dat ook gebeuren, vaak zullen ze met handen en voeten of het weinige Engels dat ze kennen toch pogingen ondernemen) Leer eventueel ook zelf wat basis Russisch op voorhand, neem een woordenboek (of een smartphone met een woordenboekfunctie) mee en je zal eigenlijk al vrij ver geraken. Wij zelf hadden ook een Uno kaartspel mee, wat we vervolgens aan een groep Russen hebben geleerd via gebaren (Met enkel het Russische 'Njet' en 'Da' om onze uitleg te begeleiden). Het duurde niet lang eer ze het door hadden, vervolgens werden ze er gek op en drongen ze constant aan om het te spelen :P. Ook Belgische chocolade ('Belgyé Sjokolat'), bieren en ander goeds om te delen zijn absolute winners. Eens je zelf begint met delen of gewoon iets aanbied aan mensen zullen de Russen al vlug ook zelf alles dat ze hebben met je delen of zelf gewoon cadeau doen. Zo gebeurde het al vlug dat we een treinrit verlieten met meer eten dan met wat we waren opgestapt.


Wat betreft de steden, aan StP en Moskou ga ik niet veel woorden vuil maken, die moet je gewoon zien. Moskou voelt iets rauwer aan dan StP, het leven is er ook merkbaar nog iets gehaaster en de mensen nog iets onvriendelijker, maar er zijn zo veel super plaatsen om te bezoeken (Ik denk daarbij aan Gorky park, het fantastische Moscow State University met zicht op de stad, het Ruimte museum/monument + VDNKh, wat tegenwoordig een soort van soviet expo/pretpark is, ...). StP is duidelijk een meer Europese, en merkbaar 'kleinere' (daarom voor mij persoonlijk ook aangenamere) stad, met fantastische boulevards en een dynamischer nachtleven.

Nizhny Novgorod is een absolute aanrader. Gelegen aan de prachtige Wolga (Je hebt vanop verschillende plaatsen echt een fantastisch zicht), met zijn prachtige winkelstraat, mooie Kremlin, leuke bars en merkbaar jonge bevolking niets voor niets de 3e hoofdstad gedoopt.

Vladimir was de oude hoofdstad van Rusland en is vooral indrukwekkend omwille van zijn vele orthodoxe kerken. Dit hebben wij gecombineerd met een bezoek aan het nabijgelegen Suzdal, wat vlakbij ligt en ik geloof zo'n 36 orthodoxe kerken telt (Op een bevolking van 10.000 mensen :P)

Kazan is zeker interessant omwille van zijn Kremlin en culturele verschil met de rest van Rusland (De Tataren zijn Moslims en in het Kremlin staat een Moskee), maar verder valt er wel niet veel te beleven. (Het voelt momenteel een beetje aan als een gigantische bouwwerf, overal worden nog nieuwe flatgebouwen neergepoot en ze zijn een gigantisch voetbalstadium aan het bouwen voor het EK/WK)

Perm is een stad die zich zo wat probeert te promoten als de nieuwe 'artsy' stad van Rusland, op elke straathoek vind je wel een of ander kunstwerk en het telt verschillende, de een al interessanter dan het andere, musea. Bovendien kan je hier het enige Gulag museum in gans Rusland bezoeken, Perm 36, wat voor ons persoonlijk toch wel dik de moeite was. Ook over het nachtleven ben ik bijzonder lovend, maar dan moet je er wel in het weekend zijn.

Irkoetsk vond ik persoonlijk niet zo fantastisch (al noemen sommigen dit het Parijs van Siberië) er heerst wel een relaxe en toeristvriendelijke sfeer die mij in combinatie met de architectuur ook wel (heel) vaag wat aan Parijs deed denken. Gezien het Baikal meer zo wat het hoogtepunt van de ganse reis wordt, zal je hoe dan ook in Irkoetsk passeren. Wij zaten 4 dagen en 3 nachten op Olkhon island, een absolute aanrader. (Er is een hostel op het eiland)

Zoals iemand eerder al stelde, eens je 1 Siberische stad gezien hebt heb je ze zo wat allemaal gezien, de meeste steden zijn echt niet gemaakt voor het toerisme en er valt er met andere woorden dan ook helemaal niet zo veel te beleven. (Dit is al zeker het geval voor steden als Novosibirsk en Krasnoyarsk, steden die wij wijselijk links hebben laten liggen)

Ulan Ude tot slot is een verrassend leuk stadje, mede door de duidelijk andere cultuur die er heerst. (De mensen zijn er Buryats, Mongolische Russen as you will, en waren in mijn opinie een pak opener en vriendelijker dan bijvoorbeeld in Irkoetsk) Het gigantische Lenin hoofd is hilarisch om te zien (Alle Russische steden hebben een standbeeld van Lenin ergens centraal staan, Ulan Ude heeft gewoon een gigantisch Lenin hoofd waarvan de ogen zelfs merkbaar een Aziatische touch hebben meegekregen)

Ik zal het hier bij houden, maar laat maar gerust weten als je nog vragen zou hebben. Ik denk dat ik van het weekend mij eens aan de foto's zal zetten, dus dan kan ik ze hier ook nog eens linken voor de nieuwsgierigen :).
Ik kan ook zeker de Transsiberian guide van de Lonely Planet aanraden, deze heeft ons ontzettend goed geholpen, zeker in de voorbereiding. (Enkel de prijzen en sommige 'how to get there's' waren nogal inaccuraat) Vergeet verder ook niet dat reizen door Rusland (lees: leven in Rusland) geen goedkope onderneming is, al zeker niet als je van plan bent in hostels te verblijven en af en toe een feestje te bouwen (moet je gewoon doen, alleen al omdat de vrouwen er belachelijk knap en met te veel zijn :love:).

willydrama

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Veel mensen die dit of een gelijkaardig traject doen, gaan rechtstreeks van Moskou naar Irkoetsk, maar dat zou ik persoonlijk afraden omdat je dan echt wel 5-6 volle dagen op de trein zit en een aantal heel leuke steden mist.

Moskou - Irkutsk is drie en een halve dag. Als je vanuit de hoofdstad op en af gaat naar een stadje als Vladimir, dan treint naar Irkutsk + Baikalmeer & dan weer doorgaat naar de grens is het niet zo monotoon hoor. Een halve week op de express zitten is ook een belevenis; mensen, stations, tijdzones die opschuiven...

e.House

Legacy Member
Hoeveel hebben jullie voor een ticket naar Sint Petersburg ongeveer betaald? Eind juni ga ik er naar toe, maar ik ben wat aant kijken voor tickets (we willen via dusseldorf vertrekken, rechtstreekse vlucht met Lufthansa). Prijzen zijn momenteel rond de 200 euro, wat voor een vlucht van maar 2h50, ik nog redelijk hoog vindt. Zou het nnog veel zakken?

edit= nu al eentje voor 179 euro gevonden. hmm twijfelen!

e.House

Legacy Member
Op zich niet nee, maar in principe heb ik voor binnen Europa heb ik altijd tussen 30-120 euro betaald en het is niet dat Sint-Petersburg zo ver weg ligt. tis evenver als Lissabon, waarvoor ik laatst 120 euro heb betaald :p

Nuja wrs toch boeken :p

Bubba

Legacy Member
Wij hebben er 260€ voor betaald, maar we hebben ook wel niet echt gezocht naar de goedkoopste.

e.House

Legacy Member
Enfin geboekt voor zo23 tot za 29 juni. 179 euro inclusief met Lufthansa, wel raar dat via budgetair.be boeken goedkoper was dan rechtstreeks via de site van Lufthansa.

Er zit toch ook 1 stuk ruimbagage inbegrepen hé, bij de economy class van Lufthansa of heb ik dat mislezen? :p

e.House

Legacy Member
Nog twee vraagske:

Moet je je persoonlijk melden op de ambassade voor je visum of kan ik voor mijzelf en iemand anders ook het visum regelen of moet deze persoon er ook bij zijn?
Iemand die een goed adresje kan aanraden in Sint-Petersburg? Op booking etc. veel adressen gevonden, maar als iemand een goeie tip heeft!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan