Archief - aanmaning tot betalen - Canyon - juridisch correct?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k

koen v

Legacy Member
Hallo,

Enkele maanden terug bestelde ik een koersfiets bij Canyon. De gevraagde, aangepaste stuurpen werd niet meegeleverd. Bijgevolg doe ik m'n beklag. Men is zo vriendelijk onmiddellijk de gevraagde stuurpen op te sturen. Zonder op tegenbericht te wachten van mijn kant, wordt de stuurpen opgestuurd. In het begeleidende mailtje wordt me verteld dat men later wel regelt hoe de fout geleverde stuurpen wordt terug bezorgd. Ik dacht dan ook dat ze de moeite niet meer zouden doen en ik de 'oude' stuurpen zou mogen houden.

Dit was uiteindelijk niet het geval. De stuurpen zou door een koerier worden opgehaald. Ik stelde deze ophaling telkens uit, gezien er nog een garantie afhandeling gaande was met Canyon (i.v.m. niet afgestelde versnellingen bij levering fiets, dit met een valpartij tot gevolg). Gezien in eerste instantie een belachelijk lage vergoeding werd voorgesteld, hield ik de stuurpen nog even bij. Uiteindelijk, na lang aandringen, werd een aanvaardbaar voorstel gedaan. Bijgevolg zou ik de stuurpen ook terug bezorgen.

Nu krijg ik opeens een brief in de bus dat er een bedrag open staat van 69 EUR (stuurpen). Ik breng bijgevolg Canyon op de hoogte dat de stuurpen nog dient terug bezorgd. Ondertussen kreeg ik een tweede en laatste aanmaning, vooraleer een incasso bureau wordt ingeschakeld (8 dagen termijn).
Ondanks het feit dat ik na de eerste aanmaning reeds contact opnam en stelde de stuurpen te zullen terug sturen.

Nu vraag ik me af in hoeverre ik eigenlijk verplicht ben die stuurpen terug te bezorgen? Uiteindelijk dien ik op mijn vrije dag thuis te blijven teneinde de koerier op te wachten, voor een fout die niet door mij werd gemaakt. Nergens heb ik een bestelling gemaakt of mijn handtekening gezet. Op eenzijdig initiatief van Canyon werd deze opgestuurd. Kunnen zij dan zonder meer claimen dat ik de door hen fout geleverde stuurpen dien terug te bezorgen?

Gezien de garantie afhandeling enorm veel moeite én tijd heeft gekost (mijn tegemoetkoming in accessoires bleef 2 maanden op zich wachten, na herhaaldelijk aandringen werd deze pas deze week verzonden), ben ik niet zo snel geneigd mijn medewerking te verlenen.

Bedankt!
b

beemer036

Legacy Member
Als ik uw tekst goed lees, lees ik "ik stelde telkens uit" en daarna "hield nog even bij"...

Komt er eigenlijk op neer dat je een moeilijke mens bent dan, niet?
Of iets met, uw gat verbranden en blaren?
Of iets met, eigen ramen inslaan?
k

koen v

Legacy Member
Wat een belachelijke reactie.

De bestelde fiets kwam beschadigd toe, bovendien waren de versnellingen niet afgesteld.
Ik heb gewoon m'n rechten afgedwongen als consument.
Juist door daar in te volharden werd de eerst vooropgestelde schadevergoeding in accessoires van 25 EUR, veranderd naar 175 EUR.

Enkel, de verzending van de bestelde accessoires liet telkens op zich wachten. Daarom wou ik ik niet zo stom zijn de stuurpen al terug te sturen zonder wat in handen te hebben.
Vandaar mijn 'moeilijk doen'. Zonder je mond open te doen kom je namelijk nergens. Dan was het bij 25 EUR gebleven.

Tenslotte, waar heb ik 'mijn ramen ingeslagen' of 'waar moet ik op de blaren zitten'?
Er is toch niets gebeurd? Ik vraag enkel advies, waar dit forum dan ook voor bedoeld is.
Jij daarentegen draagt helemaal niets bij uitgezonderd afbreken, ongegrond dan nog.
d

den oscar

Legacy Member
Als je verder tegenwerkt zal het misschien wel eens meer dan175€ kunnen worden want als de deurwaarder komt is het alleen al zoveel !!
K

KristofSt

Legacy Member
koen v zei:
Hallo,

Enkele maanden terug bestelde ik een koersfiets bij Canyon. De gevraagde, aangepaste stuurpen werd niet meegeleverd. Bijgevolg doe ik m'n beklag. Men is zo vriendelijk onmiddellijk de gevraagde stuurpen op te sturen. Zonder op tegenbericht te wachten van mijn kant, wordt de stuurpen opgestuurd. In het begeleidende mailtje wordt me verteld dat men later wel regelt hoe de fout geleverde stuurpen wordt terug bezorgd. Ik dacht dan ook dat ze de moeite niet meer zouden doen en ik de 'oude' stuurpen zou mogen houden.

Dit was uiteindelijk niet het geval. De stuurpen zou door een koerier worden opgehaald. Ik stelde deze ophaling telkens uit, gezien er nog een garantie afhandeling gaande was met Canyon (i.v.m. niet afgestelde versnellingen bij levering fiets, dit met een valpartij tot gevolg). Gezien in eerste instantie een belachelijk lage vergoeding werd voorgesteld, hield ik de stuurpen nog even bij. Uiteindelijk, na lang aandringen, werd een aanvaardbaar voorstel gedaan. Bijgevolg zou ik de stuurpen ook terug bezorgen.

Nu krijg ik opeens een brief in de bus dat er een bedrag open staat van 69 EUR (stuurpen). Ik breng bijgevolg Canyon op de hoogte dat de stuurpen nog dient terug bezorgd. Ondertussen kreeg ik een tweede en laatste aanmaning, vooraleer een incasso bureau wordt ingeschakeld (8 dagen termijn).
Ondanks het feit dat ik na de eerste aanmaning reeds contact opnam en stelde de stuurpen te zullen terug sturen.

Nu vraag ik me af in hoeverre ik eigenlijk verplicht ben die stuurpen terug te bezorgen? Uiteindelijk dien ik op mijn vrije dag thuis te blijven teneinde de koerier op te wachten, voor een fout die niet door mij werd gemaakt. Nergens heb ik een bestelling gemaakt of mijn handtekening gezet. Op eenzijdig initiatief van Canyon werd deze opgestuurd. Kunnen zij dan zonder meer claimen dat ik de door hen fout geleverde stuurpen dien terug te bezorgen?

Gezien de garantie afhandeling enorm veel moeite én tijd heeft gekost (mijn tegemoetkoming in accessoires bleef 2 maanden op zich wachten, na herhaaldelijk aandringen werd deze pas deze week verzonden), ben ik niet zo snel geneigd mijn medewerking te verlenen.

Bedankt!
Klik om te vergroten...

Beste

Als je de gevraagde stuurpen niet terugstuurt zoals gevraagd geldt dit als niet betaling van een openstaande vereffening, in het ergste geval diefstal. De stuurpen behoort u niet toe, dus dient u deze op te sturen als u de andere stuurpen (de correcte) heeft ontvangen. Doet u dit niet, heeft u een extra stuurpen voor niets. Er moet normaal een termijn op staan waarin u deze had moeten terugsturen, waarin u niet hebt voldaan, dus bij gevolg moet betalen voor de stuurpen. Niet veel keuze.
k

koen v

Legacy Member
Er staat helemaal nergens een termijn waarbinnen ik de stuurpen diende terug te sturen. Daarenboven lijkt het me straf, op basis van bovenstaande, dat dit als diefstal kan worden gecatalogeerd. Er is helemaal geen overeenkomst. Het lijkt me sterk dat men een klant kan laten opdraaien (lees als: thuis blijven voor koerierdienst + verpakking regelen) voor de door Canyon gemaakte fouten. Nu, ik zie wel wat ik doe. Voorlopig heb ik hier nog geen sluitend antwoord gevonden.
b

beemer036

Legacy Member
Natuurlijk vind je geen enkel sluitend antwoord. Afleidende uit je antwoorden op de reply's is het enkel goed dat we u gelijk geven.

Er is niks gebeurd? Nee, je bent enkel 1 stap verwijderd van een deurwaarder. En als je dan toch niet wil thuisblijven voor de koerier, laat het afhalen op uw werkadres?

Ach ik draag toch niks bij...
s

student93

Legacy Member
stuur het vooral niet op, mensen zoals jij verdienen boetes
b

botchla

Legacy Member
Die stuurpen en de andere problemen met uw fiets staan los van elkaar vanaf het moment dat gij uw correct stuk ontvangen hebt.

U had de oplevering van uw fiets in zijn totaliteit moeten weigeren, al dat "onderpand houden" van een wisselstuk is niet ok.
d

desolation

Legacy Member
idd, als het product niet wordt geleverd in de staat zoals gij het besteld hebt, moet ge dat product gewoon weigeren.
daarnaast zal het u ook leren dat ge beter naar ne fysieke fietswinkel gaat, waar ge misschien iets meer betaalt maar dan wel service hebt en uwe fiets kunt nakijken voor ge de betaling uitvoert.
D

Den Deze

Legacy Member
desolation zei:
daarnaast zal het u ook leren dat ge beter naar ne fysieke fietswinkel gaat, waar ge misschien iets meer betaalt maar dan wel service hebt en uwe fiets kunt nakijken voor ge de betaling uitvoert.
Klik om te vergroten...

Amen! Voor die service moet je ook betalen, maar dat heb ik er graag voor over.

En wat ik hier lees is da gij ne fameus moeilijke mens zijt.
Canyon levert de fiets af, maar per ongeluk met de verkeerde stuurpen.
Deze werd achteraf nog toegestuurd, zonder dat ze daar verdere vragen bij hadden.
De foutieve stuurpen moet je dan ook terecht terugsturen, ze zijn zelfs zo vriendelijk om er een koerier voor langs te sturen.
Waarschijnlijk zal dit een stuurpen van Ritchey zijn, niet bepaald goedkoop dus uw 'ik zal die oude wel mogen houden'-denkmethode gaat niet door, dik tegen uw goesting.
En de versnellingen waren niet goed afgesteld? Bij geen enkele fiets is de versnelling in het begin deftig afgesteld.
Of deze kan wel goed afgesteld zijn, maar de eerste 500 km rekken de kabels nog uit waardoor een latere afstelling nog nodig is (een goede fietsenmaker doet is overigens gratis).

En in uw 2e post spreek je over een beschadiging?
Ik neem aan dat dit over uw 'valpartij door een slecht afgestelde versnelling' gaat?
Ik stel me al de vraag hoe dat in godsnaam de schuld van Canyon kan zijn dat jij tegen de grond gaat?
Als uw ketting breekt, is dat dan ook de schuld van Canyon?
Als gij op een borduur knalt en tegen de grond vliegt, is dit dan ook de schuld van Canyon?
Als gij uwe remkabel overtrekt, is dit dan ook de schuld van Canyon?

Ge hebt uw bedrag van accessoires al kunnen optrekken van 25€ naar 175€, en gij beweert dat zij moeilijk doen?
Die dingen zijn al meer waard dan die stuurpen!

Gezien de garantie afhandeling enorm veel moeite én tijd heeft gekost

I lolled :lol:
Ik wens u veel succes met de deurwaarder, ben zeer benieuwd.

Tot zover mijn gegrond, afbrekend advies.
k

koen v

Legacy Member
student93 zei:
stuur het vooral niet op, mensen zoals jij verdienen boetes
Klik om te vergroten...

Haha, echt frappant wat een reacties en haat een simpele vraag omtrent wetgeving kan uitlokken.
Hypocriet geneuzel.
Stel, jijzelf bestelt een fiets van +1000EUR.
Bij levering blijkt dat de fiets beschadigd is wegens totaal niet goed verpakt (je mag verwachten dat een online fietsfabrikant z'n goederen deftig inpakt), versnellingen helemaal niet afgesteld en de verkeerde stuurpen geleverd.

Jij zou het daar dus gewoon bij laten? Wat is er in godsnaam mis mee dat ik als consument men rechten afdwing, m.a.w. vraag de goederen die ik betaalde in goede staat wensen te ontvangen? Hoef ik medelijden te hebben met een gigant als Canyon en daar zelf nadeel van te ondervinden dan? Mij maak je niet wijs dat jullie in dergelijke vergelijkbare situatie geen gelijkaardige actie zouden ondernemen teneinde te bekomen waar men recht op heeft. Aangezien de tegenpartij zo moeilijk deed om uiteindelijk simpelweg een vergoeding te geven voor het opgelopen nadeel, vroeg ik mij louter af in hoeverre ik wel verplicht kon worden mijn verdere medewerking te verlenen? Verder heb ik ook nergens gesteld dat ik dit effectief zou doen.
k

koen v

Legacy Member
beemer036 zei:
Natuurlijk vind je geen enkel sluitend antwoord. Afleidende uit je antwoorden op de reply's is het enkel goed dat we u gelijk geven.

Er is niks gebeurd? Nee, je bent enkel 1 stap verwijderd van een deurwaarder. En als je dan toch niet wil thuisblijven voor de koerier, laat het afhalen op uw werkadres?

Ach ik draag toch niks bij...
Klik om te vergroten...

Dat leid je dan fout af. Ik vraag advies om er rekening mee te houden. Waaruit blijkt dat ik men gelijk wil halen? Ik wens enkel te weten te komen wat wettelijk gezien kan en wat niet. That's all. Als je dan zo'n belachelijke reply geeft als:
"Komt er eigenlijk op neer dat je een moeilijke mens bent dan, niet?" … dan wil ik dat graag weerleggen ja.
P

Preacher92

Legacy Member
Ge weet toch da ge bij canyon de afstelling moet nazien als ge uwen fiets krijgt? Imo bij elke fiets die binnenkomt (bij ons in de winkel) of bij de particulier van Canyon staat er dikwijls niks deftig vast of afgesteld. Die mensen werken waar er tijdsdruk is dus veel tijd om alles deftig af te stellen is uit den boze. Als ge dan toch zo op uw centen zit door nen Canyon te kopen en niet bij de fietsenmaker om de hoek die u bij problemen uit de nood helpt en die alles voor u afstelt en zorgt dat GIJ deftig en veilig kunt rijden (en dus niet op uw stekken gaan) moet ge ook maar bijnemen da ge zelf nog wa werk hebt als ge uwen fiets in ontvangst neemt.
Alsook een stuurpen houden omdat er nog andere dingen niet in orde zijn, man man man toch.

Ik vraag me ook af: als ge die rekening kreeg, en dan nog een aanmaning en dan nog een 2de aanmaning: waarom hebde da dan ni direct betaald? Dan konde die stuurpen bijhouden he.

Enfin, veel veilige fietskilometers nog gewenst, vanwege ne velomaker.
k

koen v

Legacy Member
botchla zei:
Die stuurpen en de andere problemen met uw fiets staan los van elkaar vanaf het moment dat gij uw correct stuk ontvangen hebt.

U had de oplevering van uw fiets in zijn totaliteit moeten weigeren, al dat "onderpand houden" van een wisselstuk is niet ok.
Klik om te vergroten...

Ok, echter, dat de versnellingen helemaal niet afgesteld waren, merkte ik natuurlijk maar tijdens de testrit. Het is dan ook niet mogelijk op het moment dat de koerier aan de deur staat, deze te controleren.
k

koen v

Legacy Member
Den Deze zei:
Amen! Voor die service moet je ook betalen, maar dat heb ik er graag voor over.

En wat ik hier lees is da gij ne fameus moeilijke mens zijt.
Canyon levert de fiets af, maar per ongeluk met de verkeerde stuurpen.
Deze werd achteraf nog toegestuurd, zonder dat ze daar verdere vragen bij hadden.
De foutieve stuurpen moet je dan ook terecht terugsturen, ze zijn zelfs zo vriendelijk om er een koerier voor langs te sturen.
Waarschijnlijk zal dit een stuurpen van Ritchey zijn, niet bepaald goedkoop dus uw 'ik zal die oude wel mogen houden'-denkmethode gaat niet door, dik tegen uw goesting.
En de versnellingen waren niet goed afgesteld? Bij geen enkele fiets is de versnelling in het begin deftig afgesteld.
Of deze kan wel goed afgesteld zijn, maar de eerste 500 km rekken de kabels nog uit waardoor een latere afstelling nog nodig is (een goede fietsenmaker doet is overigens gratis).

En in uw 2e post spreek je over een beschadiging?
Ik neem aan dat dit over uw 'valpartij door een slecht afgestelde versnelling' gaat?
Ik stel me al de vraag hoe dat in godsnaam de schuld van Canyon kan zijn dat jij tegen de grond gaat?
Als uw ketting breekt, is dat dan ook de schuld van Canyon?
Als gij op een borduur knalt en tegen de grond vliegt, is dit dan ook de schuld van Canyon?
Als gij uwe remkabel overtrekt, is dit dan ook de schuld van Canyon?

Ge hebt uw bedrag van accessoires al kunnen optrekken van 25€ naar 175€, en gij beweert dat zij moeilijk doen?
Die dingen zijn al meer waard dan die stuurpen!

Gezien de garantie afhandeling enorm veel moeite én tijd heeft gekost

I lolled :lol:
Ik wens u veel succes met de deurwaarder, ben zeer benieuwd.

Tot zover mijn gegrond, afbrekend advies.
Klik om te vergroten...

Wel, de ketting kon vanachter, liggend op het grote tandwiel, simpelweg nog eens opgeschakeld worden waardoor deze gewoon tussen het wiel kon draaien. Wat absoluut niet zou mogen.

En ocharme, wat een doordachte reacties weer "moet je maar niet online kopen".
Niet alle fietsenmakers/winkels zijn even eerlijk. Stigmatiseer nu maar weer, maar slechte ervaringen met een fietsenmaker deden mij besluiten mijn volgende fiets niet online te kopen.
Met de problemen die ik ondervond met de fiets, ben ik uiteindelijk naar een andere fietsenmaker gegaan.
Die heeft mij zonder probleem perfect geholpen. Ik heb de man in kwestie nog bedankt met een flesje en mijn volgende fiets koop ik sowieso bij hem. Het was leuk te ontdekken dat er nog eerlijke vakmannen bestaan ook.
Daarnaast, zelf met de kosten van de fietsmaker en de onderdelen ben ik nog veel goedkoper uit dan de prijzen die hij me kan aanbieden. Zoals hij zelf ook zei. Niettemin, ik ben gecharmeerd door z'n oprechte service, dat ik de volgende keer bij hem ga.

Voor de rest stop ik te reageren op die populistische, ondoordachte haatreacties. Wat een frustraties jongens.
Ik wou enkel weten hoever ik wettelijk kan gaan. Hoe naïef van me om hier om advies te vragen. Enige les die ik tot nu toe geleerd heb.

Wie van jullie koopt dan nooit wat online? Moet ik dan ook een preek afsteken?
Alsof je bij het online boeken van een reis, het kopen van elektro, of wat dan ook, impliciet ook de kleine handelaar niet benadeeld?

Doeg :).
k

koen v

Legacy Member
Baauer zei:
Ge weet toch da ge bij canyon de afstelling moet nazien als ge uwen fiets krijgt? Imo bij elke fiets die binnenkomt (bij ons in de winkel) of bij de particulier van Canyon staat er dikwijls niks deftig vast of afgesteld. Die mensen werken waar er tijdsdruk is dus veel tijd om alles deftig af te stellen is uit den boze. Als ge dan toch zo op uw centen zit door nen Canyon te kopen en niet bij de fietsenmaker om de hoek die u bij problemen uit de nood helpt en die alles voor u afstelt en zorgt dat GIJ deftig en veilig kunt rijden (en dus niet op uw stekken gaan) moet ge ook maar bijnemen da ge zelf nog wa werk hebt als ge uwen fiets in ontvangst neemt.
Alsook een stuurpen houden omdat er nog andere dingen niet in orde zijn, man man man toch.

Ik vraag me ook af: als ge die rekening kreeg, en dan nog een aanmaning en dan nog een 2de aanmaning: waarom hebde da dan ni direct betaald? Dan konde die stuurpen bijhouden he.

Enfin, veel veilige fietskilometers nog gewenst, vanwege ne velomaker.
Klik om te vergroten...

Ik had me op voorhand nochtans uitgebreid geïnformeerd. Velen die reeds bij Canyon kochten wisten me te vertellen dat de versnellingen mooi afgesteld uit de doos kwamen. Misschien heb ik gewoon pech gehad. Natuurlijk weet ik dat het echt fijne afstelwerk moet gebeuren na het eerste rijden. Maar in dit geval waren ze écht niet goed ineengezet waardoor de ketting zomaar tussen het achterwiel kon worden geschakeld. Zo is althans bevestigd door m'n fietsmaker.
P

Preacher92

Legacy Member
Best nog eens nachecken in de toekomst als je wat handig bent ;)
D

Den Deze

Legacy Member
koen v zei:
En ocharme, wat een doordachte reacties weer "moet je maar niet online kopen".
Niet alle fietsenmakers/winkels zijn even eerlijk. Stigmatiseer nu maar weer, maar slechte ervaringen met een fietsenmaker deden mij besluiten mijn volgende fiets niet online te kopen.
Met de problemen die ik ondervond met de fiets, ben ik uiteindelijk naar een andere fietsenmaker gegaan.
Die heeft mij zonder probleem perfect geholpen. Ik heb de man in kwestie nog bedankt met een flesje en mijn volgende fiets koop ik sowieso bij hem. Het was leuk te ontdekken dat er nog eerlijke vakmannen bestaan ook.
Daarnaast, zelf met de kosten van de fietsmaker en de onderdelen ben ik nog veel goedkoper uit dan de prijzen die hij me kan aanbieden. Zoals hij zelf ook zei. Niettemin, ik ben gecharmeerd door z'n oprechte service, dat ik de volgende keer bij hem ga.

Voor de rest stop ik te reageren op die populistische, ondoordachte haatreacties. Wat een frustraties jongens.
Ik wou enkel weten hoever ik wettelijk kan gaan. Hoe naïef van me om hier om advies te vragen. Enige les die ik tot nu toe geleerd heb.

Wie van jullie koopt dan nooit wat online? Moet ik dan ook een preek afsteken?
Alsof je bij het online boeken van een reis, het kopen van elektro, of wat dan ook, impliciet ook de kleine handelaar niet benadeeld?

Doeg :).
Klik om te vergroten...

Niemand is aan het hameren op het feit dat je je fiets online koopt, maar de kans is groter dat deze niet 100% in orde uit de doos komt (afstelling, vastzetten van bepaalde vijzen, ...).
Canyon, Rose, ... is allemaal goed als je er zelf iets van kent, maar voor de rest ben je eigenlijk nog altijd beter af bij een fietsenmaker.

En hier zijn geen haatreacties. Om alles in grote lijnen samen te vatten vraagt Canyon je om een foutieve stuurpen terug te sturen, maar weiger je om deze terug te geven. Dit samen met een deurwaarder die om de hoek staat te wachten.
Wettelijk gezien heb je geen poot om op te staan.
Eventuele beschadiging bij levering moet je verder opnemen met Canyon zelf (hopelijk heb je hier foto's van genomen alvorens de eerste fietsrit) :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan