Archief - aanmaning tot betalen - Canyon - juridisch correct?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
koen v
Legacy Member
Ah ah, nu is de toon van je bericht opeens al heel wat anders.
Als je men op de persoon begint te spelen met vage omschrijvingen als 'je bent gewoon een moeilijk mens', als antwoord op een louter juridische vraag, dan blijft dat triest. Des te meer aangezien je het hele verhaal omtrent de garantie afhandeling niet kent. Wat betreft die deurwaarder, daar is helemaal nog geen sprake van. Ik kreeg opeens een factuur van een openstaand saldo. Daarop heb ik onmiddellijk geantwoord dat de stuurpen wordt teruggestuurd. Ik wachtte tot ik eindelijk mijn pakket accessoires ontving dat 2 maanden op zich liet wachten.
Na alle eerdere verwikkelingen, werd dit tot tweemaal toe vergeten. Items die ik besteld had, waren ondertussen uitverkocht en kwamen niet meer binnen. Tot tweemaal toe diende ik zelf telefonisch contact op te nemen om te horen "oei, er moet wat fout gelopen zijn". Als zij zo mogen omspringen met hun klanten, dan hoeven ze toch niet te verwachten dat het bij mij zo vlot gaat?
Ondertussen kreeg ik een tweede en laatste aanmaning, om verdere miserie te vermijden, zal ik dan de stuurpen dan ook maar gewoon terug sturen. Ik heb nergens gesteld dat ik die sowieso zou bijhouden. Ik wachtte er enkel mee. Mijn goed recht me dunkt. Nergens werd een termijn vermeld. En dan nog blijf ik er bij dat indien ik het op de spits zou drijven, Canyon mogelijks niets zou kunnen doen. Maar aangezien ik juridisch niet onderbouwd ben, laat ik het hier maar bij.
Als je men op de persoon begint te spelen met vage omschrijvingen als 'je bent gewoon een moeilijk mens', als antwoord op een louter juridische vraag, dan blijft dat triest. Des te meer aangezien je het hele verhaal omtrent de garantie afhandeling niet kent. Wat betreft die deurwaarder, daar is helemaal nog geen sprake van. Ik kreeg opeens een factuur van een openstaand saldo. Daarop heb ik onmiddellijk geantwoord dat de stuurpen wordt teruggestuurd. Ik wachtte tot ik eindelijk mijn pakket accessoires ontving dat 2 maanden op zich liet wachten.
Na alle eerdere verwikkelingen, werd dit tot tweemaal toe vergeten. Items die ik besteld had, waren ondertussen uitverkocht en kwamen niet meer binnen. Tot tweemaal toe diende ik zelf telefonisch contact op te nemen om te horen "oei, er moet wat fout gelopen zijn". Als zij zo mogen omspringen met hun klanten, dan hoeven ze toch niet te verwachten dat het bij mij zo vlot gaat?
Ondertussen kreeg ik een tweede en laatste aanmaning, om verdere miserie te vermijden, zal ik dan de stuurpen dan ook maar gewoon terug sturen. Ik heb nergens gesteld dat ik die sowieso zou bijhouden. Ik wachtte er enkel mee. Mijn goed recht me dunkt. Nergens werd een termijn vermeld. En dan nog blijf ik er bij dat indien ik het op de spits zou drijven, Canyon mogelijks niets zou kunnen doen. Maar aangezien ik juridisch niet onderbouwd ben, laat ik het hier maar bij.
Den Deze
Legacy Member
Mijn toon is niet helemaal anders.
Eerst kom je af met een versnellingsapparaat dat niet deftig was afgesteld waardoor we kunnen afleiden dat je daardoor schade hebt.
Daarna kom je af met een beschadiging die reeds bij de levering aanwezig was, al iets totaal anders.
Je komt hier vragen in hoeverre je verplicht bent om die stuurpen terug te bezorgen en je vraagt je dan af waarom je de wind van voren krijgt?
Die stuurpen is een loshangend feit en heeft helemaal niets te maken met de rest van uw 'problemen'.
Canyon biedt u een SERVICE aan waardoor ze onmiddellijk de juiste stuurpen opsturen en daarna ga je klagen over het feit dat zij dit via een 'eenzijdig initiatief' hebben opgestuurd?
Nu vraag je jezelf af waarom er mensen commentaar geven op uw posts?
Eerst kom je af met een versnellingsapparaat dat niet deftig was afgesteld waardoor we kunnen afleiden dat je daardoor schade hebt.
Daarna kom je af met een beschadiging die reeds bij de levering aanwezig was, al iets totaal anders.
Je komt hier vragen in hoeverre je verplicht bent om die stuurpen terug te bezorgen en je vraagt je dan af waarom je de wind van voren krijgt?
Die stuurpen is een loshangend feit en heeft helemaal niets te maken met de rest van uw 'problemen'.
Canyon biedt u een SERVICE aan waardoor ze onmiddellijk de juiste stuurpen opsturen en daarna ga je klagen over het feit dat zij dit via een 'eenzijdig initiatief' hebben opgestuurd?
Nu vraag je jezelf af waarom er mensen commentaar geven op uw posts?
vanrumst
Legacy Member
Dus telkens er een koerier aan de deur staat open jij die verpakking en je begint alles rustig na te kijken?KristofSt zei:
Ik krijg hier dagelijks koeriers aan de deur en moest ik telkens die hele lading controleren dan heeft die mens voor de rest van de dag niet veel meer te doen.
Heb hier al dikwijls een verkeerde levering gehad, een ontbrekend iets, een beschadigd pakket dat telkens maar gemerkt is na het tekenen van de leverbon en nog nooit problemen gehad dat een leverancier dit betwist.
desolation
Legacy Member
vanrumst zei:
bij ons op de firma komt er dagelijks ne camion (geen camionetteke he, ne camion) van DHL langs. ELK pakske dat daar uit komt wordt nagekeken en DHL weet dat we dat doen. af en toe zitten daar pokke dure instrumenten tussen die ze retour sturen, als gij uw doos niet nakijkt en uwe contrabas van 4500EUR is teruggestuurd met een barst in door den transport kunt ge beginnen met een schoon juridisch gebraggel om de schade te verhalen op DHL of de verzender.
daarom: alles wat ze leveren, nakijken. de transporteur moet maar wachten.
mrc
Legacy Member
TS: dat je je rechten wilt afdwingen, kan ik maar al te goed begrijpen, maar de manier waarop is jammer genoeg niet correct.
Die stuurpen staat los van eventuele andere problemen. De verleiding is dan wel groot om de oude stuurpen bij te houden (veel andere drukkingsmiddelen lijk je op het eerste zicht niet te hebben als consument tov een firma), maar dat neemt niet weg dat dit strikt volgens de wet niet mag. Je hebt de nieuwe stuurpen ontvangen, dus moet je hen de oude terugbezorgen.
je kan dit op de spits drijven, maar je gaat het gewoon verliezen hoor. Canyon kan hun goede wil aantonen (je hebt de nieuwe stuurpen, ze verhogen hun vergoeding van 25 naar 175 euro en ze hebben meermaals herinneringen gestuurd voor de oude stuurpen).
Het enige wat jij voor een rechter kan aantonen, is dat je die accessoires twv 175 euro nog niet ontvangen hebt en dat je op die oude stuurpen bent blijven zitten. Kortom, alle goede wil ontbreekt langs jouw zijde (in de ogen van een rechter)
Dan mag je daar verkondigen waarom je dit deed, dat doet er eigenlijk niet toe. Het enige wat telt zijn de feiten...
Best gewoon die oude stuurpen aangetekend opsturen lijkt me
Die stuurpen staat los van eventuele andere problemen. De verleiding is dan wel groot om de oude stuurpen bij te houden (veel andere drukkingsmiddelen lijk je op het eerste zicht niet te hebben als consument tov een firma), maar dat neemt niet weg dat dit strikt volgens de wet niet mag. Je hebt de nieuwe stuurpen ontvangen, dus moet je hen de oude terugbezorgen.
je kan dit op de spits drijven, maar je gaat het gewoon verliezen hoor. Canyon kan hun goede wil aantonen (je hebt de nieuwe stuurpen, ze verhogen hun vergoeding van 25 naar 175 euro en ze hebben meermaals herinneringen gestuurd voor de oude stuurpen).
Het enige wat jij voor een rechter kan aantonen, is dat je die accessoires twv 175 euro nog niet ontvangen hebt en dat je op die oude stuurpen bent blijven zitten. Kortom, alle goede wil ontbreekt langs jouw zijde (in de ogen van een rechter)
Dan mag je daar verkondigen waarom je dit deed, dat doet er eigenlijk niet toe. Het enige wat telt zijn de feiten...
Best gewoon die oude stuurpen aangetekend opsturen lijkt me
Necreo
Legacy Member
We hebben dus 4 los van elkaar staande feiten:
1/ verkeerde stuurpin
2/ Fiets heeft beschadigingen bij levering
3/ Versnellingen niet in orde (afstelling)
4/ Gij gaat op uw bek omwille van versnellingen
1/ Verkeerde stuurpin: Correct opgelost door Canyon, u MOET de verkeerd geleverde stuurpin terug bezorgen?
Je mag al blij zijn dat ze een koerier willen sturen, deze halen trouwens op op plaats van uw keuze en is kostenloos voor u.
U mag met andere woorden de stuurpin niet in uw bezit houden, dat is uw eigendom niet.
2/ Beschadigde fiets: Over welke beschadigingen spreken we hier? Want bij beschadigingen dan weiger je het product integraal en was ook Punt 1 geen issue, dan diende Canyon ofwel de fiets te herstellen ofwel u een nieuwe te bezorgen.
U heeft nagelaten dit correct op te volgen, en wou enkel geld (zie €175 )
3/ Dit is iets wat niet kan (straight out of the box) dit vereist aanpassingen na de eerste km.
Kan je niet Canyon van beschuldigen.
4/ U gaat op uw bek: dat is echt compleet uw schuld, tenzij de oorzaak ontegensprekelijk kan gelinkt worden aan een constructie fout, het excuus van "ik ga op mijn bek omwille van versnellingen is niet zo heel sterk to be honest".
Ik zou om eerlijk te zijn de deurwaarder niet afwachten van uw "case" is niet zo heel sterk, zij (Canyon) hebben naar behoren geholpen, u blijkt echter niet mee te willen werken.
Toch veel succes.
1/ verkeerde stuurpin
2/ Fiets heeft beschadigingen bij levering
3/ Versnellingen niet in orde (afstelling)
4/ Gij gaat op uw bek omwille van versnellingen
1/ Verkeerde stuurpin: Correct opgelost door Canyon, u MOET de verkeerd geleverde stuurpin terug bezorgen?
Je mag al blij zijn dat ze een koerier willen sturen, deze halen trouwens op op plaats van uw keuze en is kostenloos voor u.
U mag met andere woorden de stuurpin niet in uw bezit houden, dat is uw eigendom niet.
2/ Beschadigde fiets: Over welke beschadigingen spreken we hier? Want bij beschadigingen dan weiger je het product integraal en was ook Punt 1 geen issue, dan diende Canyon ofwel de fiets te herstellen ofwel u een nieuwe te bezorgen.
U heeft nagelaten dit correct op te volgen, en wou enkel geld (zie €175 )
3/ Dit is iets wat niet kan (straight out of the box) dit vereist aanpassingen na de eerste km.
Kan je niet Canyon van beschuldigen.
4/ U gaat op uw bek: dat is echt compleet uw schuld, tenzij de oorzaak ontegensprekelijk kan gelinkt worden aan een constructie fout, het excuus van "ik ga op mijn bek omwille van versnellingen is niet zo heel sterk to be honest".
Ik zou om eerlijk te zijn de deurwaarder niet afwachten van uw "case" is niet zo heel sterk, zij (Canyon) hebben naar behoren geholpen, u blijkt echter niet mee te willen werken.
Toch veel succes.
koen v
Legacy Member
Dat versnellingen niet 100 % goed afgesteld staan kan ik mee leven, ondanks Canyon hier reclame voor maakt en claimt deze afgesteld te leveren (los natuurlijk van het feit dat na een inrijperiode, verdere afstelling noodzakelijk is).
Echter, de ketting kon vanaf het binnenste blad vanachter simpelweg tussen het wiel geschakeld worden, de derailleur werd compleet afgerukt met een valpartij tot gevolg. Een gerenommeerd fietsmaker hier in de regio heeft mij verzekerd dat de fout bij Canyon lag en raadde mij aan garantie te claimen. Dus hoezo kan ik Canyon daar niet van beschuldigen? Hoe kan jij daar op afstand nu over oordelen? Dit gaat niet over de afstelling die nog niet helemaal op punt is.
Enfin, de zaak is inmiddels afgehandeld. Ik heb m'n schadevergoeding gehad en ben dus redelijk tevreden.
Wel spijtig hoeveel moeite het gekost heeft. Canyon heeft wat dat betreft toch wel afgedaan.
Aan al die rukkertjes die zich persé moesten uitlaten over mijn persoon, succes verder met dergelijke ingesteldheid
.
Raar dat ik geen antwoorden kreeg op de vraag of er dan niemand van jullie eens online koopt…
Bedankt aan de anderen voor de enigszins normale reacties!
Echter, de ketting kon vanaf het binnenste blad vanachter simpelweg tussen het wiel geschakeld worden, de derailleur werd compleet afgerukt met een valpartij tot gevolg. Een gerenommeerd fietsmaker hier in de regio heeft mij verzekerd dat de fout bij Canyon lag en raadde mij aan garantie te claimen. Dus hoezo kan ik Canyon daar niet van beschuldigen? Hoe kan jij daar op afstand nu over oordelen? Dit gaat niet over de afstelling die nog niet helemaal op punt is.
Enfin, de zaak is inmiddels afgehandeld. Ik heb m'n schadevergoeding gehad en ben dus redelijk tevreden.
Wel spijtig hoeveel moeite het gekost heeft. Canyon heeft wat dat betreft toch wel afgedaan.
Aan al die rukkertjes die zich persé moesten uitlaten over mijn persoon, succes verder met dergelijke ingesteldheid
.Raar dat ik geen antwoorden kreeg op de vraag of er dan niemand van jullie eens online koopt…
Bedankt aan de anderen voor de enigszins normale reacties!
sneeuwzwart
Legacy Member
koen v zei:Dat versnellingen niet 100 % goed afgesteld staan kan ik mee leven, ondanks Canyon hier reclame voor maakt en claimt deze afgesteld te leveren (los natuurlijk van het feit dat na een inrijperiode, verdere afstelling noodzakelijk is).
Echter, de ketting kon vanaf het binnenste blad vanachter simpelweg tussen het wiel geschakeld worden, de derailleur werd compleet afgerukt met een valpartij tot gevolg. Een gerenommeerd fietsmaker hier in de regio heeft mij verzekerd dat de fout bij Canyon lag en raadde mij aan garantie te claimen. Dus hoezo kan ik Canyon daar niet van beschuldigen? Hoe kan jij daar op afstand nu over oordelen? Dit gaat niet over de afstelling die nog niet helemaal op punt is.
Enfin, de zaak is inmiddels afgehandeld. Ik heb m'n schadevergoeding gehad en ben dus redelijk tevreden.
Wel spijtig hoeveel moeite het gekost heeft. Canyon heeft wat dat betreft toch wel afgedaan.
Aan al die rukkertjes die zich persé moesten uitlaten over mijn persoon, succes verder met dergelijke ingesteldheid
Raar dat ik geen antwoorden kreeg op de vraag of er dan niemand van jullie eens online koopt…
Bedankt aan de anderen voor de enigszins normale reacties!
Het feit dat jij andere mensen uitmaakt voor "rukkertjes" bevestigt wel de bewering dat jij een moeilijk mens bent
(sorry voor de off-topic)
sneax
Legacy Member
Canyon hoefde geen nieuwe pen op te sturen je bent akkoord gegaan met de levering bij aftekenen. Dat is eigenlijk al een gunst dat ze zelfs maar openstaan voor uw klacht.
En aangezien jij het spel "strategisch" speelt met uw stuurpen bij te houden ter compensatie van andere (wss terechte) problemen tot die andere problemen zijn opgelost, dat is tja wat ze bedoelen met "moeilijke mens". Het één staat los van het ander. Als ik het goed versta heeft Canyon ondertussen alles gedaan wat ze moesten doen, alleen hebben ze hun pen niet gekregen, dus sturen ze een briefje.
Ik zie het nog gebeuren dat ge de pen terugstuurt maar eer dat door hun administratie zit dat uw klacht al bij het incasso ligt!
Voor juridisch advies ga je trouwens beter naar juridischforum.be ofzoiets.
En aangezien jij het spel "strategisch" speelt met uw stuurpen bij te houden ter compensatie van andere (wss terechte) problemen tot die andere problemen zijn opgelost, dat is tja wat ze bedoelen met "moeilijke mens". Het één staat los van het ander. Als ik het goed versta heeft Canyon ondertussen alles gedaan wat ze moesten doen, alleen hebben ze hun pen niet gekregen, dus sturen ze een briefje.
Ik zie het nog gebeuren dat ge de pen terugstuurt maar eer dat door hun administratie zit dat uw klacht al bij het incasso ligt!
Voor juridisch advies ga je trouwens beter naar juridischforum.be ofzoiets.
makila
Legacy Member
Ja, wettelijk moet ge de geleverde pakketten effectief controleren op gebreken. Maar dat wil niet altijd zeggen dat moest ge een gebrek niet onmiddellijk ontdekken dat de firma waarvan ge de goederen gekocht hebt, in alle gevallen kan zeggen: Je hebt getekend voor de levering! Pech!vanrumst zei:
Je hebt namelijk ook nog verborgen gebreken. Gebreken die je niet onmiddellijk kan zien/opmerken.
En natuurlijk omwille van reputatie redenenen gaat een firma meestal u nog wel min of meer vergoeden als je achteraf nog afkomt met (zichtbare) gebreken. Maar wettelijk zouden ze dan perfekt kunnen weigeren.
makila
Legacy Member
Dat is géén probleem. Stel de kosten zijn 40€ aan aanmaningskosten. U maakt op 16/05 deze kosten over aan de schuldeiser. U stuurt ook de pen ondertussen terug.sneax zei:Ik zie het nog gebeuren dat ge de pen terugstuurt maar eer dat door hun administratie zit dat uw klacht al bij het incasso ligt!
Echter de schuldeiser stuurt alsnog op 20/05 een incassobureau op u af - Dat maakt dan niets meer uit hoor. U hoeft het incasso dan niet meer (verder) te betalen. De schuld is dan namelijk wettelijk afgehandeld.
nite
Legacy Member
sneax zei:
Wie kijkt er nu bij iedere levering na of de bestelling in orde is? Das toch praktisch niet haalbaar. Imo zou ge bij het tekenen enkel te kennen geven dat ge op "oppervlakkige" akkoord gaat met levering: ge bestelde ne fiets en ge kreeg ne fiets. Allez beeldt u in ge bestelt ne fiets:
Op het gemakske uit de verpakking halen, proberen in elkaar te zetten, maar ge zijt ni zo handig dus ge zit wat de knoeien, even naar de garage wat werktuigen halen om het in elkaar te zetten, "schoon weer toch he meneer", terug naar de garage om de juiste werktuigen te halen, "allez tis bijna weer weekend". Met veel geknoei krijgt ge die fiets in elkaar en dan na een uur die koerier te laten wachten: "ah nee kijkt, die stuurpen past ni. Ik teken ni". "Allez, tot volgende week he dan kunt ge hier nog een uur staan kijken hoe ik, hopelijk deze keer, de juiste fiets in elkaar vijs. Maar deze keer zalt sneller gaan ze
".sneeuwzwart
Legacy Member
nite zei:Wie kijkt er nu bij iedere levering na of de bestelling in orde is? Das toch praktisch niet haalbaar. Imo zou ge bij het tekenen enkel te kennen geven dat ge op "oppervlakkige" akkoord gaat met levering: ge bestelde ne fiets en ge kreeg ne fiets. Allez beeldt u in ge bestelt ne fiets:
Op het gemakske uit de verpakking halen, proberen in elkaar te zetten, maar ge zijt ni zo handig dus ge zit wat de knoeien, even naar de garage wat werktuigen halen om het in elkaar te zetten, "schoon weer toch he meneer", terug naar de garage om de juiste werktuigen te halen, "allez tis bijna weer weekend". Met veel geknoei krijgt ge die fiets in elkaar en dan na een uur die koerier te laten wachten: "ah nee kijkt, die stuurpen past ni. Ik teken ni". "Allez, tot volgende week he dan kunt ge hier nog een uur staan kijken hoe ik, hopelijk deze keer, de juiste fiets in elkaar vijs. Maar deze keer zalt sneller gaan ze
Je vergeet nog te vermelden dat je vooraleer te tekenen ook nog een uitgebreid proefritje moet maken om te zien of de versnellingen en dergelijke wel goed staan afgesteld.
Gladiator
Legacy Member
koen v zei:Enfin, de zaak is inmiddels afgehandeld. Ik heb m'n schadevergoeding gehad en ben dus redelijk tevreden.
Wel spijtig hoeveel moeite het gekost heeft. Canyon heeft wat dat betreft toch wel afgedaan.
Aan al die rukkertjes die zich persé moesten uitlaten over mijn persoon, succes verder met dergelijke ingesteldheid
Raar dat ik geen antwoorden kreeg op de vraag of er dan niemand van jullie eens online koopt…
Bedankt aan de anderen voor de enigszins normale reacties!
Ik sta in aankoop zowel als verkoop, ik kan enkel maar zeggen dat je beter gewoon je telefoon eens had gepakt en dit dossier had besproken met iemand. Zoals je zelf hebt gezegd, de reacties waren niet diegene die je verwachtte, maar wat had je dan gedacht? Velen denken hier dan ook vanuit het standpunt van de verkoper,... het is niet altijd de verkoper zijn schuld en de consument zijn recht...
Ok je was in beide zaken, nl. schade / stuurpen in je recht. Maar beide zaken waren verschillend.
Het feit dat jij die stuurpen wou bijhouden om verder te geraken ivm je schadeclaim is fout.
Dat was misschien wel een slimme zet, want zo heb je je vergoeding omhoog gekregen. Maar bij canyon zijn ze ook niet achterlijk hé, zij spelen het spelletje mee, wat ik enkel van uit mijn stoel kan toejuichen.
Hierdoor zeggen wij meestal gewoon neen tegen particulieren. Jammer voor de goede huisvader.
0,02
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.