Archief - Aanvullende premies voor "handicap".

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Caracalla

Legacy Member
Beste forummers

Gisteren ben ik zeer gefrustreerd in bed gekropen.
Een kennis van ons heeft een typisch BuSO profiel met een vorm van ASS.
Daarnaast is zij slechthorend op één oor en draagt zij hiervoor een apparaat.
Zij heeft weliswaar proberen gewoon aan werk te raken, maar dat ging niet.

Na een opleiding te doen, kon zij starten in een beschutte werkplaats.
Zij werkt daar nu fulltime en verdient 1390 euro netto.
Daarnaast krijgt zij een aanvulling van 406 euro netto op haar loon, omdat zij slechthorend is.

Zij verdient dus 1796 euro netto, om in een beschutte werkplaats dozen in elkaar te stoppen.
Op haar 21ste, zonder te studeren, verdient zij dus 171 euro netto per maand meer, dan ik als leerkracht SO met vijf jaar anciënniteit.
Zij verdient 40 euro meer, dan mijn vriendin, verpleegkundige A1 die 50% van de weekends moet werken en onderbroken uren heeft en een véél zwaardere job heeft.
Zowel fysiek als qua verantwoordelijkheden valt dit niet te vergelijken.

Ondertussen ben ik al gekalmeerd, en kan ik dit hier rustig neerpennen.
Het relativeren, lukt mij echter nog niet... En ik vraag me af als er nog van deze ranzige situaties bestaan.
De verloning is gewoon walgelijk veel, verloning die grotendeels door ons, de belastingsbetaler, betaald wordt.
Ze zijn dan verwonderd dat mensen op de NVA stemmen, om het profitariaat te willen afschaffen.
Dit zijn toch systemen die niet langer in stand kunnen gehouden worden? Dit klopt toch simpelweg niet?!

...

[HoD]

Legacy Member
Normaal zijn er verschillende categoriën in een beschutte werkplaats en als je gewoon dozen stapelt val je in de laagste categorie. Toen ik enkele jaren geleden sprak met iemand verdiende die net geen 9€/uur.

Ik zou ook niet direct weten waar die premie vandaan komt, zonder dat lijkt het mij een redelijk loon.

Preske

Legacy Member
Caracalla zei:
Beste forummers

Gisteren ben ik zeer gefrustreerd in bed gekropen.
Een kennis van ons heeft een typisch BuSO profiel met een vorm van ASS.
Daarnaast is zij slechthorend op één oor en draagt zij hiervoor een apparaat.
Zij heeft weliswaar proberen gewoon aan werk te raken, maar dat ging niet.

Na een opleiding te doen, kon zij starten in een beschutte werkplaats.
Zij werkt daar nu fulltime en verdient 1390 euro netto.
Daarnaast krijgt zij een aanvulling van 406 euro netto op haar loon, omdat zij slechthorend is.

Zij verdient dus 1796 euro netto, om in een beschutte werkplaats dozen in elkaar te stoppen.
Op haar 21ste, zonder te studeren, verdient zij dus 171 euro netto per maand meer, dan ik als leerkracht SO met vijf jaar anciënniteit.
Zij verdient 40 euro meer, dan mijn vriendin, verpleegkundige A1 die 50% van de weekends moet werken en onderbroken uren heeft en een véél zwaardere job heeft.
Zowel fysiek als qua verantwoordelijkheden valt dit niet te vergelijken.

Ondertussen ben ik al gekalmeerd, en kan ik dit hier rustig neerpennen.
Het relativeren, lukt mij echter nog niet... En ik vraag me af als er nog van deze ranzige situaties bestaan.
De verloning is gewoon walgelijk veel, verloning die grotendeels door ons, de belastingsbetaler, betaald wordt.
Ze zijn dan verwonderd dat mensen op de NVA stemmen, om het profitariaat te willen afschaffen.
Dit zijn toch systemen die niet langer in stand kunnen gehouden worden? Dit klopt toch simpelweg niet?!

...

Wat hebt ge het liefst? Dat ze 1390 euro verdient maar toch belasting betaald met een aanvulling van 'slechts' 400 belastinggeld (of in andere woorden UW geld)? Of dat ze ze helemaal niet werkt, minder verdient maar wel volledig op kosten van UW geld leeft.

Mensen met een handicap hebben ook vaker meer kosten, maarja, zolang ge maar kunt ragen hé?

Darkseid

Legacy Member
Ik ken ook gehandicapten die zeer goed verdienen in beschutte werkplaatsen. Maar imo is dat in sommige gevallen nog terecht, die hebben ook echt hogere kosten door hun handicap. Ik ken maar één persoon die "mentaal gehandicapt" is, eigenlijk gewoon een beetje simpeler dan de gemiddelde mens, en die daarom een hoge uitkering krijgt zonder dat ze daar hogere kosten door heeft. Dat vind ik inderdaad ook onterecht, maar dat pakt ge er dan maar bij om diegene die wél echt hogere kosten hebben door hun handicap een degelijk loon te geven.

Caracalla

Legacy Member
Preske zei:
Wat hebt ge het liefst? Dat ze 1390 euro verdient maar toch belasting betaald met een aanvulling van 'slechts' 400 belastinggeld (of in andere woorden UW geld)? Of dat ze ze helemaal niet werkt, minder verdient maar wel volledig op kosten van UW geld leeft.

Mensen met een handicap hebben ook vaker meer kosten, maarja, zolang ge maar kunt ragen hé?

Heb ik toch ook niet gezegd.
Maar jij vindt 1800 euro netto dus een correcte verloning. Goed. Dan sla ik de bal blijkbaar mis.

Preske

Legacy Member
Caracalla zei:
Heb ik toch ook niet gezegd.
Maar jij vindt 1800 euro netto dus een correcte verloning. Goed. Dan sla ik de bal blijkbaar mis.

Neen, zij heeft een verloning van 1390 euro. Die aanvulling is een uitkering. Hebben niets te maken met elkaar.

Muscleduck

Legacy Member
Er zijn ergere zaken dan dat. Het stoort mij meer als een minister een paar duizend euro per maand achterover drukt die dan op een post zit waar hij of zij toeten noch blazen van kent :)

Vergeet ook niet dat uw loon als leerkracht nog fors zal stijgen he.

Darkseid

Legacy Member
En ge meer dan genoeg loon krijgt voor wat ge doet als leerkracht.

RB26DETT

Legacy Member
Vergeet alle sociale tarieven en verhoogde tegemoetkomingen ook niet he :p

Caracalla

Legacy Member
Muscleduck zei:
Er zijn ergere zaken dan dat. Het stoort mij meer als een minister een paar duizend euro per maand achterover drukt die dan op een post zit waar hij of zij toeten noch blazen van kent :)

Vergeet ook niet dat uw loon als leerkracht nog fors zal stijgen he.

Dat eerste is ook een feit.
Ferm stijgen zal dat niet fel meer doen, zit al aan 4 jaar anciënniteit nu dusja... Om de 2 jaar komt er nu 50 euro netto bij ofzo.

@darkseid
Gaan we zo beginnen ja?

@RB26DETT
Dat is het dus hé. Ik zie die nog een sociale woning krijgen en heel de kluts van andere premies en kortingen erbij.

Nu blijkbaar heeft iedereen die gestudeerd heeft hier dus een stuk meer dan 1800 euro netto en ben ik dus de enige die klaag.
Ik vind dit absoluut geen normale situatie.
Dat mensen met een handicap tegemoetkomingen kunnen krijgen, ben ik volledig akkoord mee. Als je een rolstoelgebruiker bent of weet ik veel wat, dan weet ik ook wel dat die dingen stukken van mensen kosten.

Maar als ik zie wat mijn vriendin moet doen qua werk. Zowel op vlak van uren, fysieke inspanning als verantwoordelijkheid.
Om dan tot de vaststelling te komen dat zij nog steeds minder heeft per maand dan iemand die in een beschutte werkplaats werkt en er nog zo'n premie maandelijks bij krijgt.
Dan kun je toch niet anders dan vaststellen dat er iets mis is met heel het systeem?

Ze heeft trouwens groot gelijk dat ze die premie trekt en aanvraagt, ik zou het ook doen in die situatie.
Don't hate the player, hate the game, zeggen ze dan. Het is dan ook dit laatste wat ik hier probeer op in te gaan.

Darkseid

Legacy Member
Caracalla zei:
@darkseid
Gaan we zo beginnen ja?
Gij zit te zagen op gehandicapten, dus ja. Er zijn veel meer doppers of whatever die voor geen enkele reden zo'n uitkeringen krijgen, zaagt daar dan op.

@RB26DETT
Nu blijkbaar heeft iedereen die gestudeerd heeft hier dus een stuk meer dan 1800 euro netto en ben ik dus de enige die klaag.
Ik vind dit absoluut geen normale situatie.
Ik heb als starter 1800 netto, maar ik werk dan ook veel meer dan u. Ge hebt een pak meer vakantie dan eender welke andere werkmens, dus logisch dat uw loon iets lager ligt.

Dat mensen met een handicap tegemoetkomingen kunnen krijgen, ben ik volledig akkoord mee. Als je een rolstoelgebruiker bent of weet ik veel wat, dan weet ik ook wel dat die dingen stukken van mensen kosten.

Maar als ik zie wat mijn vriendin moet doen qua werk. Zowel op vlak van uren, fysieke inspanning als verantwoordelijkheid.
Om dan tot de vaststelling te komen dat zij nog steeds minder heeft per maand dan iemand die in een beschutte werkplaats werkt en er nog zo'n premie maandelijks bij krijgt.
Dan kun je toch niet anders dan vaststellen dat er iets mis is met heel het systeem?

Ze heeft trouwens groot gelijk dat ze die premie trekt en aanvraagt, ik zou het ook doen in die situatie.
Don't hate the player, hate the game, zeggen ze dan. Het is dan ook dit laatste wat ik hier probeer op in te gaan.

Ge hebt gelijk, hate the game. Maar nogmaals, gehandicapten zijn niet degenen die ge zou moeten focussen. Er zijn genoeg mensen met een uitkering die gene zak doen en ons alleen maar geld kosten, klaag daar op.

EternalSilence

Legacy Member
Darkseid zei:
Ik heb als starter 1800 netto, maar ik werk dan ook veel meer dan u. Ge hebt een pak meer vakantie dan eender welke andere werkmens, dus logisch dat uw loon iets lager ligt.
En hoelang heb je daarvoor moeten studeren?
In die tijd dat jij studeerde, kan zij gemakkelijk enkele 10 000'den euro's plaatsen op haar bankrekening.

Straddle

Legacy Member
Preske zei:
Wat hebt ge het liefst? Dat ze 1390 euro verdient maar toch belasting betaald met een aanvulling van 'slechts' 400 belastinggeld (of in andere woorden UW geld)? Of dat ze ze helemaal niet werkt, minder verdient maar wel volledig op kosten van UW geld leeft.

Die 1390€ is ook "ons geld" hoor. Ik vind het niet normaal dat iemand die al gesubsidieerd werk verricht en een inkomen geniet daarlangs ook nog eens honderden euro's aan uitkering moet optrekken.

Als je dan nog eens in rekening brengt dat quasi alle ziekte- en zorgkosten hier automatisch terugbetaald worden vind ik het nog minder normaal. Een klassiek geval van overbetaling.

Racemaniac

Legacy Member
Straddle zei:
Als je dan nog eens in rekening brengt dat quasi alle ziekte- en zorgkosten hier automatisch terugbetaald worden vind ik het nog minder normaal. Een klassiek geval van overbetaling.
Kent ge iemand in zo'n situatie? onze gezondheidszorg is idd behoorlijk goed, maar ge leest toch regelmatig nieuws over gehandicapten die de kosten niet meer kunnen dragen omdat er altijd meer bij komt kijken dan ge terug krijgt.
En zoals ook al aangehaald wordt, zo'n dingen kunnen onmogelijk perfect gepersonaliseerd worden. Dat wilt zeggen dat sommige mensen meer krijgen dan ze nodig hebben, en sommigen helaas ook minder. Dus u blindstaren op die die chance hebben vertelt ook niet het hele verhaal.

En een nettoloon van 1800€. en 't is zoals anderen zeggen heel wss dat het nooit meer dan dat zal worden. ligt nog wel wat onder de mediaan van lonen. Wat zouden jullie willen dat ze verdienen? en wat voor leven mogen mensen die gehandicapt zijn verwachten. Is jullie oplossing gewoon ze op minimumloon zetten en wat kunnen genieten van't leven is voor de mensen die wél gezond zijn?

beemer036

Legacy Member
Iemand in mijn naaste familie is zwaar gehandicapt door een ongeval vroeger.

Die jongen werkt ook in een beschutte werkplaats en krijgt hier bovenop ook nog is een uitkering doordat hij bij zijn ongeval niet in fout was.
In totaal spreken we hier over enkele 1000den euro's/maand.

Hij rijd met zo'n 3wielerfiets en als auto heeft hij zo'n Ligier dingeske, dit na zeer veel en lange procedure's.
Zijn ongeval heeft hij vrij jong gehad.
Zijn leven (en dat van zijn ouders/familie) is hierdoor helemaal op zijn kop gezet.
Hij gaat levenslang naar de kinesist.
hij gaat nooit een normaal gezin hebben, laat staan of hij al ooit een vriendin gaat hebben...

1000euro's/maand, wil ik ruilen?
Nee

Akkoord dat het systeem vreemd ik elkaar zit, maar zo'n mensen doen hun werk liever dan de grote meerderheid van het normale werkvolk.
Die jongen moet zich financieel nooit geen zorgen meer maken, maar zijn "normale" leven was op jonge leeftijd al voorbij.

Voor wat, hoort wat.

Caracalla

Legacy Member
Wat bee.er zegt ben ik mee akkoord.
In deze situatie gaat het over een slechthorend iemand. De helft van de keer draagt ze haar apparaat niet eens.

In mijn startpost heb ik het dan ook over scheve situaties, niet zoals de situatie die beemer schetst.
Ik spreek trouwens over mijn schoonzus, dus ik volg de casus al 7 jaar.

Preske

Legacy Member
Straddle zei:
Die 1390€ is ook "ons geld" hoor. Ik vind het niet normaal dat iemand die al gesubsidieerd werk verricht en een inkomen geniet daarlangs ook nog eens honderden euro's aan uitkering moet optrekken.

Als je dan nog eens in rekening brengt dat quasi alle ziekte- en zorgkosten hier automatisch terugbetaald worden vind ik het nog minder normaal. Een klassiek geval van overbetaling.

Niet alles wordt terugbetaald. Ge moet nog een deel zelf betalen. Zelfs indien ge een verhoogde tegemoetkoming hebt. Daar komt dan ook nog eens bovenop dat ge het geld wel eerst moet neerleggen.
"Jamaar, ge kunt toch vragen voor een regeling zodat ge enkel het remgeld betaald en dat ze de rest gaan halen bij de ziekenfonds?" Klopt. Maar ze zijn niet verplicht. Als ze foert zeggen, en ge hebt geen geld kunt ge creperen. En als ge een zeldzame ziekte hebt, moogt ge al zeker fluiten naar terugbetalingen, en moet ge alles zelf dokken.

RB26DETT zei:
Vergeet alle sociale tarieven en verhoogde tegemoetkomingen ook niet he :p

Rijk zullen ze er niet van worden...

Xasuntox

Legacy Member
Neen, ik vind dat helemaal niet normaal. Maar waar moet je nog van verschieten hier in België?
Maar dit is dan nog een geval waar niet geprofiteerd word. Als ik hier in mijn omgeving rond kijk zijn er wel zaken die ik nog erger vind.

18-25 jarigen die al aan de dop zitten. Heel hun schoolcarrière geen klop gedaan en dan als ze moeten gaan werken hebben ze geen zin om te gaan werken.
Of zitten ze te klagen van uit hun zetel dat het niet eerlijk is dat zij minder verdienen als een dokter bij wijze van spreken. Dat zo'n dingen mogelijk zijn, daar word ik boos van.

Of als ik de "sociale woonwijk" hier één km verder zie. Straten staan vol dikke auto's (tot 3 per huis), grote huizen, ...
Allemaal stuk voor stuk profiteurs.

De nieuwe bevolkingsgroep die steeds groter wordt, tegenwoordig mag je ook al niet meer specifiek zeggen over welk volk je het hebt. Die kunnen er ook wat van of toch een groot deel ervan. Gelukkig zijn er ook nog bij die wel iets bij brengen.

En wie mag het allemaal betalen de werkende mens, ondernemers zij die moeite doen om te gaan werken en om de economie te laten draaien. Nu gelukkig ben ik nog student. Maar in dit geval kan ik het nog begrijpen, ook al kan ik mij inbeelden dat het frustrerend is. Er valt weinig aan te doen, jammer genoeg. Maar ge moet u inbeelden, die gehandicapte draagt iets mee heel haar leven. Gij bent gezond en mankeert niets, dan zou ik toch liever in uw schoenen staan als in de gehandicapte haar plaats.

den oscar

Legacy Member
Maar mens toch, is het al niet erg genoeg dat ze gehandicapt is ???

En afgunstig zijn van een gehandicapte ???

Dit heb ik nog nooit geweten dat men nu al afgunstig is van een gehandicapte, en dit voor iemand die in het onderwijs staat, je zal je leerlingen zeker het goed voorbeeld geven !

Ten andere verdien je ook niet teveel voor de paar uurtjes dat je maar per week werkt, als je het al werken kan noemen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan