Archief - Advies examenkwestie en belediging

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
r

ragnar

Legacy Member
Beste mede 9-livers

Ik zoek hier om (juridisch) advies over een voor mij zeer vervelende kwestie.
Een paar dagen geleden kregen mijn medestudenten en ik een lijst met 179 vragen die we moeten kennen voor ons examen (hieruit worden er 6 geselecteerd). Al snel vonden we dat er vragen bij zaten die noch in de cursus noch in de les(slides) waren voorgekomen. Omdat wij dit natuurlijk vervelend vonden namen we het initiatief om een e-mail te sturen naar onze prof. Deze werd echter beantwoord met het volgende:


U zult creatief moeten zijn en het zelf op internet moeten opzoeken. We zitten niet op een hoge school, maar op een universiteit zitten en dat ik met deze attitude nergens zal komen in het leven.

Nu buiten dat ik dit zeer beledigend opneem stel ik mij ook de vraag of dit eigelijk wel kan(vragen stellen die we niet gezien hebben).

Nu kunnen jullie mij advies geven over
-Of ik iets kan doen tegen deze belediging(legaal of niet)
-Is het wel toegelaten om vragen te stellen die niet gezien zijn?

Ik dank jullie voor jullie reacties
F

Faun

Legacy Member
Belediging is een groot woord. Als je ziet wat onze proffen soms op Minerva zetten. Hij heeft wel een punt eigenlijk. In je leven moet je nu eenmaal veel opzoeken. Wees al blij dat je alle vragen krijgt.. ik zou een gat in de lucht springen en die vragen een voor een (zelf) maken en vanbuiten leren.
r

ragnar

Legacy Member
Deze vragen zelf zijn telkens open vragen van 1 pag... Maar laten we daar niet over uitwijden. Is het wel toegestaan om vragen op een examen te stellen die niet in de leerstof aan het bod kwamen?
J

JPV

Legacy Member
Hij kan op het examen geen vragen stellen over leerstof die je niet aangereikt werd. Deze leerstof werd je nu echter door die vragen (via zelfstudie) aangereikt ;).

het enige waar je imho kan over discussieren is het feit dat er geen evaluatiemoment is van jullie antwoorden op die vragen die hij nu stelt.

Leg je vraag even voor aan de ombudsdienst?

(verder lijkt me hier idd geen sprake van belediging)
p

profound

Legacy Member
Als er vragen gegeven worden waarvan het antwoord nooit in de les aan bod is gekomen, stel ik mij vragen bij het nut van die cursus nog te geven?

Jullie zitten inderdaad op een unif, maar doordat hij professor is geworden heeft hij vrijwillig de verantwoordelijkheid op zich genomen om jullie te onderwijzen en les te geven...
Nuja, welcome to the real world in feite, hoewel dit misschien niet 100% rechtvaardig is, betwijfel ik of jullie er iets aan kunnen doen.
z

zarathustra

Legacy Member
Dat is gewoon de realiteit van unief eh. Ik heb genoeg proffen gehad die vlakaf stelden dat met de cursus 100% kennen je misschien 16/20 kon halen. Die extra 4 punten hangen af van uw eigen creativiteit en kennis die je op eigen initiatief op doet.

Dus basically ja die prof heeft de verantwoordelijkheid op zich genomen u dingen te leren, niet om u 20/20 te doen halen.
S

Stimpy

Legacy Member
grappig "legaal of niet"
Wat gaat ge doen. De mail afprinten en naar de rechter? :lol:

En dan die rechter uiteraard van: "Jongens, jullie hebben gelijk. Dit is geen vriendelijke toon. Jullie zijn automatisch geslaagd voor dit examen!"
J

JPV

Legacy Member
Legaal of niet is toch niet zo grappig? Men kan idd naar de ombudsman stappen en een ander examen eisen of bepaalde vragen niet laten meetellen.

Er worden niet voor niets procedures voor de raad van state georganiseerd (al zullen die niet rap een nieuwe examen voorschrijven, gezien de duur van die procedures).
H

Hiapoe

Legacy Member
Het enige wat ik enigszins zie als tekortkoming van de prof is dat hij niet meer de mogelijkheid biedt om de vragen die je zelf moet 'uitpluizen' te laten aan bod komen tijdens een sessie waar de studenten nog vragen kunnen stellen en hun gevonden informatie te staven...

Ik zou het als volgt doen eigenlijk:
Je zoekt informatie op over de vragen die hij gegeven heeft en waaromtrent hij geen les gegeven heeft. Je formuleert een naar jouw mening zo volledig mogelijk antwoord op die vraag en stuurt hem die lappen tekst door per email met de vraag of je invulling van de antwoorden op deze vragen samenhangend genoeg zijn.

Als prof is hij wel verplicht om je vóór de examens zo veel mogelijk bij te staan en ter antwoord te staan als je iets niet begrijpt... dus hij kan je niet zomaar zeggen: Je moet de antwoorden op die vragen nu kennen tegen het examen, maar je mag me er geen vragen meer over stellen vóór het examen. Als je zo een antwoord op papier zou hebben, dan kan je naar de ombudsdienst...

Ma goed,
Succes ermee :)
Hiapoe
K

Kandul

Legacy Member
zarathustra zei:
Dat is gewoon de realiteit van unief eh. Ik heb genoeg proffen gehad die vlakaf stelden dat met de cursus 100% kennen je misschien 16/20 kon halen. Die extra 4 punten hangen af van uw eigen creativiteit en kennis die je op eigen initiatief op doet.

Dus basically ja die prof heeft de verantwoordelijkheid op zich genomen u dingen te leren, niet om u 20/20 te doen halen.
Klik om te vergroten...

Dan kan je evengoed het examen op 16 zetten, anders heeft een gestandaardiseerd punt op 20 geen zin meer. Je kan toch pas punten geven op dat wat je gezien hebt/moet kennen en niet dat wat je toevallig bent tegen gekomen? Als cijfers al afhangen van geluk of bijzondere interesse, wat is dan nog het nut van er een cijfer op te plakken? Tijd om die realiteit er eens uit te krijgen me dunkt.
I

Iemand

Legacy Member
Kandul zei:
Dan kan je evengoed het examen op 16 zetten, anders heeft een gestandaardiseerd punt op 20 geen zin meer. Je kan toch pas punten geven op dat wat je gezien hebt/moet kennen en niet dat wat je toevallig bent tegen gekomen? Als cijfers al afhangen van geluk of bijzondere interesse, wat is dan nog het nut van er een cijfer op te plakken? Tijd om die realiteit er eens uit te krijgen me dunkt.
Klik om te vergroten...

Waarom? Ik heb ook al examens gehad, waarbij in de les slechts een deel van de wetgeving werd besproken, maar waarvan je toch meer moest kennen. (bupro voor rechtenstudenten@ugent)
r

ragnar

Legacy Member
Bedankt voor de reacties allemaal. Blijkbaar kan ik niets tegen de assistent in kwestie doen. Ik blijf het echter vreemd vinden dat ik leerstof zou moeten kennen die niet eens vermeld is in de les... maar goed niks aan te doen precies.
K

Kandul

Legacy Member
Iemand zei:
Waarom? Ik heb ook al examens gehad, waarbij in de les slechts een deel van de wetgeving werd besproken, maar waarvan je toch meer moest kennen. (bupro voor rechtenstudenten@ugent)
Klik om te vergroten...

Je hoeft het niet per se in de les gezien hebben, maar het moet wel vermeld staan dat er verwacht wordt dat je het kent. Dat is de situatie die jij beschrijft. Terwijl zarathustra een situatie beschrijft waarbij het nergens vermeld staat wat je juist moet kennen maar waar je het toch moet kennen om de laatste 4 punten binnen te halen. Althans zo heb ik het begrepen en dat vind ik geen eerlijke situatie.
s

sneeuwzwart

Legacy Member
Faun zei:
ik zou een gat in de lucht springen en die vragen een voor een (zelf) maken en vanbuiten leren.
Klik om te vergroten...

Het gaat hier wel over maar liefst 179 (open?) vragen die meer dan waarschijnlijk de volledige cursus en blijkbaar nog meer beschouwen. Dus je kunt het niet echt beschouwen als "paar vraagjes van buiten leren en je bent er door".
s

sneeuwzwart

Legacy Member
Kandul zei:
Dan kan je evengoed het examen op 16 zetten, anders heeft een gestandaardiseerd punt op 20 geen zin meer. Je kan toch pas punten geven op dat wat je gezien hebt/moet kennen en niet dat wat je toevallig bent tegen gekomen? Als cijfers al afhangen van geluk of bijzondere interesse, wat is dan nog het nut van er een cijfer op te plakken? Tijd om die realiteit er eens uit te krijgen me dunkt.
Klik om te vergroten...

Dat is nu eenmaal eigen aan universiteit, om een 18 of meer te halen moet je idd "wat meer weten" dan gewoon letterlijk je cursus.
Zo ook ga je bijna altijd gebuisd zijn als je van de 4 vragen die je krijgt er 2 volledig weet en van de andere 2 niks weet, dat is wiskundig gezien niet juist maar zo is dat nu eenmaal.
F

Faun

Legacy Member
sneeuwzwart zei:
Het gaat hier wel over maar liefst 179 (open?) vragen die meer dan waarschijnlijk de volledige cursus en blijkbaar nog meer beschouwen. Dus je kunt het niet echt beschouwen als "paar vraagjes van buiten leren en je bent er door".
Klik om te vergroten...

En dan? Dan heb je het beist geleerd. Ik studeer liever op zo'n manier dan puur vanbuiten blokken.

En soms moet je meer kennen dan de cursus. Of wil je ooit bij de dokter komen die 30 jaar geleden is afgestudeerd en zegt, ja maar dat heb ik niet geleerd op de unief hoor.. ik kan je niet helpen!
z

zarathustra

Legacy Member
Kandul zei:
Je hoeft het niet per se in de les gezien hebben, maar het moet wel vermeld staan dat er verwacht wordt dat je het kent. Dat is de situatie die jij beschrijft. Terwijl zarathustra een situatie beschrijft waarbij het nergens vermeld staat wat je juist moet kennen maar waar je het toch moet kennen om de laatste 4 punten binnen te halen. Althans zo heb ik het begrepen en dat vind ik geen eerlijke situatie.
Klik om te vergroten...

Dat wil bijvoorbeeld zeggen dat de prof op het mondeling een extra vraag stelt die je dan on the spot moet uitredeneren, weliswaar gebaseerd op de cursus maar nooit echt vermeld. Of verbanden leggen die nooit expliciet gelegd zijn in de cursus of les. En ik bedoel ook niet dingen die nooit vermeld zijn per sé. Maar als de prof zegt deze theorie van die kerel, voor het eerst naar voor gebracht in zijn boek X. Dan zal daar iets uit opduikelen je meer punten opleveren. Daarom moet niet gezegd zijn dat boek X leerstof is.

Of zoals sneeuwzwart zei.. er zijn er ook waar je gewoon faalt als je 1 vraag totaal niet beantwoord.
A

Arkaine

Legacy Member
Faun zei:
En dan? Dan heb je het beist geleerd. Ik studeer liever op zo'n manier dan puur vanbuiten blokken.

En soms moet je meer kennen dan de cursus. Of wil je ooit bij de dokter komen die 30 jaar geleden is afgestudeerd en zegt, ja maar dat heb ik niet geleerd op de unief hoor.. ik kan je niet helpen!
Klik om te vergroten...
goeie analogie :niceone:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan