Archief - Autolening

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
R

R!|)|)L3R

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Dit forum heeft dringend voor iedere member een vermelding nodig van de leeftijd in de linkerkolom.
Iemand van 18 jaar zal hierop totaal anders reageren dan iemand van 28 jaar.

Zo herken ik in sommige reacties mezelf toen ik 18 was: 'een auto moet niet meer dan 2500euro kosten' ;
maar nu ben ik 29 en zal ik nooit meer een wagen kopen van 2500eur. Ik koop nu een tweedehandswagen van 3j oud voor 10.000eur en dat is de ideale keuze voor mij. Hierbij ga ik ook een lening aan want guess what: mijn huisje moet ook afbetaald worden... om nog maar te zwijgen over een tankbeurt van 65eur iedere keer...
Klik om te vergroten...

Idd, kan me hierbij volledig aansluiten alleen heb ik liever een nieuwe wagen maar da's persoonlijke voorkeur natuurlijk.
Ik heb sinds verleden jaar ook een huis gekocht samen met m'n vriendin, zoals ik al gezegd heb, onze wagen is sinds deze maand afbetaald, nu sparen voor renovaties voor ons huis en ook voor een nieuwe wagen die in ons budget past.
Ben trouwens 31 jaar.
P

PineMangoes

Legacy Member
Ik ga sowieso moeten lenen vrees ik. Voor een beetje degelijke 2e hands wagen betaal je al 15.000 euro, ik weet hoegenaamd niet waar ik zo'n som vandaan zou moeten halen. Ook al omdat ik binnenkort +/- 650€/maand ga afbetalen aan m'n appartementje. Bedrijfswagen is niet echt vanzelfsprekend in m'n sector (engineering).

Nooit lenen voor een wagen is een mooi concept maar als je weinig verdient en je vriendin niet direct samen kan gaan wonen is dat een utopie.
E

Epyon

Legacy Member
Ik heb een autolening aan 3,6% bij KBC. Er is nooit gesproken van verplicht omniumverzekering nemen ofzo, sterker nog: ik heb hem bij een concurrent verzekerd.

De wagen is gedeeltelijk zelf gefinancierd en gedeeltelijk geleend. Ik heb er bewust voor gekozen om minder zelf te financieren dan ik op dat moment aankon, kwestie van nog een reserve te hebben voor onverwachte kosten. In totaal zal ik na drie jaar nog geen €1k meer terugbetaald hebben dan ik geleend heb. Qua kosten van lening zit ik dus rond de €25 per maand.

Na drie jaar kan ik de wagen weer wegdoen tegen een restprijs van circa €13k-15k en heeft het me hoop en al €5k gekost. Ik ken mensen die evenveel verdienen als ik en per jaar zo'n bedrag aan reisjes uitgeven, dus ik vind dat je als autofan je zeker niet moet schamen om een lening voor een wagen waar je veel plezier aan beleeft.
L

L0k1-

Legacy Member
Zelfde hier, ik heb me recent een directiewagen (mazda 3) van nog geen 1 jaar oud gekocht en heb hiervoor ook een lening genomen om dezelfde redenen en mijn extra kosten bedragen +/- 800 euro, wat neer komt om iets van 22 euro per maand.

Plus voordeel is dat omdat hij al een jaar oud was, hij al direct een deel van zijn waarde verloren had, dus pak goedkoper dan een gloednieuwe, maar tegelijkertijd het nieuwste model. Als ik hem in de toekomst zou willen verkopen, dan zal ik ook al direct minder verlies hebben :)
J

JPV

Legacy Member
700 biv? Dan zit je al met een auto van 17 fiscale PK (3L cylinderinhoud)? 800 euro is wel héél weinig voor die auto, dat moet ik toegeven.

Maar k zie niet in hoe je nu aan 130k kan zitten en nog altijd geen banden hebt moeten laten vervangen etc.

Nu, ik koos wel voor een minimum aan luxe (manuele airco, radio & een ludospace (om veel te kunnen vervoeren). Bovendien is een auto van 10 jaar oud geen optie voor mij, gezien ik die niet kan laten verzekeren via m'n pechverhelping. En da's toch wel een vereiste voor mij (ik moest een vervangwagen kunnen hebben, gezien het werk)
E

EternalSilence

Legacy Member
kay-gell zei:
Lenen kost ook een pak geld hé.
Ik heb persoonlijk nooit geleend voor een auto, vind het een beetje belachelijk tbh.
Klik om te vergroten...

niet altijd he.
Als zelfstandige is het soms beter om te lenen, dan om het volledige bedrag te betalen in 1 keer.
Omdat je je lening voor een deel kunt afschrijven in je belastingen.
x

xxxracexxx

Legacy Member
Vroeger kocht ik ook steeds auto's van +/- 2500€, bij elke wagen die ik zo kocht was er wel iets en was steeds een lopen de rekening...
Was dit beu en toen voor het eerst een autolening aangegaan voor een jong occasie. Het beste wat ik ooit gedaan had! Geen zever meer met onverwachte kosten, in een veiligere/grotere/luxueuzere wagen zitten, ...

Nu voor mijn Scirocco ook geleend. Maandelijks weet ik exact hoeveel de auto me kost en komen buiten een onderhoud geen kosten bij. Geen last van de autokeuring, 4j garantie (= geen kosten), als autoliefhebber een mooie auto kunnen hebben ed.

1 voorwaarde die je steeds moet respecteren is dat je een full omnium neemt zodat je nooit in problemen komt moest er ooit een ongeval zijn!
J

JPV

Legacy Member
EternalSilence zei:
niet altijd he.
Als zelfstandige is het soms beter om te lenen, dan om het volledige bedrag te betalen in 1 keer.
Omdat je je lening voor een deel kunt afschrijven in je belastingen.
Klik om te vergroten...

tenzij je je intresten volledig kan afschrijven, zie ik niet wat het voordeel daarvan zou zijn
S

Smiles_

Legacy Member
't Is populair om te roepen dat lenen de facto duur is. Lees eens mijn voorbeeldje en mss hebben sommigen er dan een andere kijk op. Meten is weten (rekenen is weten...).


Voorbeeld: Piet heeft 10.000 euro op zijn spaarboekje en wil een recente 2e handswagen kopen. Wat moet Piet doen? Zijn spaarboekje leeghalen of een autolening aangaan?

De meesten zeggen hem: "lenen kost geld, haal je spaarboek maar leeg!". Er zjn er ook een paar die hem toefluisteren dat het soms niet onverstandig is om te lenen en je spaargeld te laten renderen.

Piet is een verstandige jongen en slaat aan het rekenen en hij merkt het volgende op:


Als hij zijn 10 000 euro op een termijnrekening zet bij Rabobank aan 3,30% bruto gedurende 4 jaar krijgt hij 4 jaar aan een stuk 280,50 euro netto rente (jaarlijkse rente-uitkering). Na 4 jaar heeft zijn 10 000 euro hem dus 1122 eur netto opgebracht.
(cijfers via online simulator rabo)

Ok denk Piet, maar wat kost mijn lening in tussentijd, want als ik m'n geld laat staan moet ik lenen! En o wee de mensen hebben hem al bang gemaakt voor de woekerintresten!!

Hij gaat naar de online simulator van Dexia en ziet daar autoleningen staan aan 4,30% JKP op 4 jaar.
En daar berekent hij dat het totaal terug te betalen bedrag op 4 jaar tijd 10.884,48 euro bedraagt! Maw Piet zou op die lening 884,48 euro intresten betalen op een totale looptijd van 4 jaar!


Piet is verstandig en elke euro telt en beslist te lenen. Na 4 jaar zal hij in totaal 884,48 euro betalen aan intresten op z'n lening terwijl zijn termijn rekening bij Rabo hem 1122 euro netto zal opgebracht hebben.

Slotsom: door die 10 000 te lenen en zijn geld te laten staan op rekening zal hij dus nog een winst gemaakt hebben van 237 euro....
J

JPV

Legacy Member
en natuurlijk krijg je géén intrest op het geld dat je spaart in die 4 jaar in plaats van af te betalen aan de lening?

Smiles_, aan jouw voorbeeld verlies je door te lenen. Je zal er niet bij winnen. Woekerintresten zijn het niet, maar het zijn wel intresten die je niet kan compenseren door te sparen.

Trouwens, met 10000 euro kan je meestal enkel een kleinere recente tweedehandswagen kopen. Wil je een echte gezinswagen/middelgrote auto kopen met die 10000 euro, zal je al aan 7,8% moeten lenen (auto > 2 jaar oud). Doe dan je berekening nog eens opnieuw?
r

rbn-

Legacy Member
Piet is een domme jongen, er zijn 2 kolossale fouten in uw redenering.

1ste fout
Je vergeet te rekenen met je interesten in het 2de jaar, 3de jaar en 4de jaar.

2e fout
Bij een lening met maandelijks afbetalen van 10.000 EUR zal je gemiddeld over 4 jaar +-5.000 EUR beschikbaar hebben (convex dus niet helemaal). Om dit te vergelijken moet je dus het juiste met elkaar vergelijken.

De makkelijkste manier is om de tijdslijn allebei volledig horizontaal te maken:
Kosten: 4.30%*10.000 = 430
Opbrengsten: 3.30%*10000 = 330



Het gaat hier over 2 totaal andere tijdslijnen. Jammer genoeg snappen veel mensen dit niet en nemen ze kredieten die hen veel meer kosten. Het kon u ook al wel dagen bij het vergelijken van 3,30% en 4,30%.
De enige manier om ooit voordeel te doen is als je interesten mag aftrekken.
S

Smiles_

Legacy Member
rbn- zei:
Piet is een domme jongen, er zijn 2 kolossale fouten in uw redenering.
Klik om te vergroten...

Verbeter ze dan. Alle hulp welkom.


JPV zei:
en natuurlijk krijg je géén intrest op het geld dat je spaart in die 4 jaar in plaats van af te betalen aan de lening?
Klik om te vergroten...

Piet kan ook nog sparen naast zijn maandaflossingen he.

En als je je 10.000 euro in je auto steekt en je hebt daarna een tegenslag? Geen reserve en lenen tegen hogere intresten dan of bedelen bij de ouders? Als je huurt en je vaste kosten hebt heb je zomaar niet direct terug een pak reserve opgebouwd als je je spaargeld in iets gestoken hebt?

Probleem is dat iedereen hier op het forum uitgaat van het ideale plaatje: thuiswonen bij de mama en de papa, elke maand niks afgeven (of een peulschil) en sloten geld sparen.
De realiteit is soms anders en ik wou aantonen dat je niet altijd berooid achterblijft als je leent.

Als je natuurlijk een oudere auto wil kopen (en leent aan een hoger tarief), dan is het iets anders. Maar als en indien..
r

rbn-

Legacy Member
Smiles_ zei:
Verbeter ze dan. Alle hulp welkom.




Piet kan ook nog sparen naast zijn maandaflossingen he.

En als je je 10.000 euro in je auto steekt en je hebt daarna een tegenslag? Geen reserve en lenen tegen hogere intresten dan of bedelen bij de ouders? Als je huurt en je vaste kosten hebt heb je zomaar niet direct terug een pak reserve opgebouwd als je je spaargeld in iets gestoken hebt?

Probleem is dat iedereen hier op het forum uitgaat van het ideale plaatje: thuiswonen bij de mama en de papa, elke maand niks afgeven (of een peulschil) en sloten geld sparen.
De realiteit is soms anders en ik wou aantonen dat je niet altijd berooid achterblijft als je leent.

Als je natuurlijk een oudere auto wil kopen (en leent aan een hoger tarief), dan is het iets anders. Maar als en indien..
Klik om te vergroten...
Je verliest geld aan deze lening. Dus ik hoop dat iemand die wil sparen dit systeem niet gebruikt.
R

R!|)|)L3R

Legacy Member
rbn- staar je niet blind in die berekening, ik snap goed genoeg wat Smiles_ wil bedoelen.

Idd, hier wordt er precies altijd vanuit gegaan van het perfecte plaatje, koop eens een huis, koop een auto, betaal er eens verzekeringen op, betaal je brandstof voor de auto, betaal eens gas, elektriciteit, water, mazout,.... voor je huis en probeer dan nog eens te sparen, eens zien hoelang je moet wachten vooraleer je een andere wagen gaat kopen. Dan heb ik nog niet gesproken over onverwachte kosten, stukken aan je wagen (geen ongeval want anders hoor ik er hier weer afkomen, jamaar daar heb je je verzekering voor), kapot dak van je huis, kleding kopen, op reis gaan, eten kopen.
Ik denk dat er nu al veel aan het rekenen zijn en het met me eens zijn, leven is niet goedkoop tenzij je thuis woont en niks of bijna niks moet afgeven.
Ik zou zeggen, welkom in de echte wereld jongens! ;)
r

rbn-

Legacy Member
Sorry ik dacht dit het economie&recht forum was en we hier toch een zeker juistheid mogen verwachten op het forum?

Smiles_ zei:
Slotsom: door die 10 000 te lenen en zijn geld te laten staan op rekening zal hij dus nog een winst gemaakt hebben van 237 euro....
Klik om te vergroten...

Is 100% fout en ik denk niet dat het de bedoeling is om hier foute informatie te verschaffen?

Ik kan snappen dat je MOET lenen soms, maar het gaat je geld kosten in zijn voorbeeld en dat is wat ik wil aantonen. Het berekenen van of het je geld oplevert moet wel juist zijn als dat een factor is die je keuze kan bepalen.

De sociale factor staat hier 100% buiten discussie. Het gaat hier puur over de discussie of het voordeliger is of niet. En dat is het NIET. Iedereen die iets anders zegt en niet een voorbeeld geeft met het inbrengen van kosten is fout.

Laten we de sociale discussies over wie er rijker is van thuis dan ook niet constant aanhalen. Ikzelf (en ik denk JPV ook) vinden gewoon dat je juiste informatie moet verschaffen.
S

Smiles_

Legacy Member
Ik zeg alleen: als ik nu 10.000 euro vastzet op 4 jaar, dan ga ik daar meer intresten van bekomen dan de te betalen intresten op een autolening van 4 jaar.

Waarom zou het o zo veel voordeliger zijn om je volledige reserve op te souperen aan een auto en hem cash te betalen?
r

rbn-

Legacy Member
Smiles_ zei:
Ik zeg alleen: als ik nu 10.000 euro vastzet op 4 jaar, dan ga ik daar meer intresten van bekomen dan de te betalen intresten op een autolening van 4 jaar.

Waarom zou het o zo veel voordeliger zijn om je volledige reserve op te souperen aan een auto en hem cash te betalen?
Klik om te vergroten...
En ik zeg je dat dat niet klopt.
Het feit dat je dat niet inziet is niet abnormaal. Maar het is niet zo. Je zit appelen met peren te vergelijken qua vermogen.
x

xxxracexxx

Legacy Member
rbn- zei:
De sociale factor staat hier 100% buiten discussie. Het gaat hier puur over de discussie of het voordeliger is of niet. En dat is het NIET. Iedereen die iets anders zegt en niet een voorbeeld geeft met het inbrengen van kosten is fout.
Klik om te vergroten...


Feit: autolening kost geld.
Maar: soms bespaar je door een autolening aan te gaan ne niet je gehele spaarboek op te souperen...Als je huisje/tuintje/gezinnetje hebt is het zeker af te raden om met een lege bankrekening te leven, want zijn gigantisch veel onverwachte kosten die er steeds opduiken! Kan je veel comfortabeler leven en genieten van je aankoop.

Toen ik vroeger (= +/- 10j geleden) met oude auto's rondeed (= auto van 2500€ - 4000€) deed ik er amper 1,5jaar/auto met door steeds te zware kosten (= +/- 1000€/jaar) aan de auto...
Toen voor de jong occasie gekozen met een lening van 300€/maand. Kwam toen goedkoper uit, ik had zekerheid dat smorgens mijn auto zeker startte, ik zat comfortabeler, ...
R

R!|)|)L3R

Legacy Member
En waarom zou da ni voordeliger uitkomen als je je geld vast zet?
Ben overlaatst ook nog op de bank geweest, ze vroegen me ook om geld vast te zetten op een termijnrekening, was wel met een risicoprofiel maar daar kon je redelijk wa geld mee verdienen dus zo onjuist is het nu ook weer niet.
Met deze termijnrekening kon je tot 6.25% intresten krijgen zonder dat je er belastingen op moest betalen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan