Archief - Bank of America - Call opties

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jawadde001

Legacy Member
Incremental zei:
Betaal je dan nog eens transactiekosten als de put wordt uitgeoefend? Omdat je de aandelen moet kopen.
Hangt af van jouw broker.

Incremental zei:
EDIT:
Iets dat ik nog steeds niet zie, hoe bepaal je het aantal shares per contract?

Je bepaalt zelf helemaal niets. Dit soort contracten zijn gestandaardiseerd. Een optiecontract heeft betrekking op 100 aandelen (soms zijn er mini's => 10 aandelen).

jawadde001

Legacy Member
Incremental zei:
En hoe zie je dus het verschil?

Dit is maar van toepassing op een heel beperkt aantal aandelen/indexen. Dit zie je wanneer je een order inlegt (hebben ook een andere ticker).

Straddle

Legacy Member
Incremental zei:
EDIT:
Iets dat ik nog steeds niet zie, hoe bepaal je het aantal shares per contract?

1 optie = 100 aandelen. Dit is altijd zo, m.u.v. een heel klein aantal aandelen waarbij een optie ook betrekking kan hebben op maar 10 aandelen.

Straddle

Legacy Member
Incremental zei:
Betaal je dan nog eens transactiekosten als de put wordt uitgeoefend? Omdat je de aandelen moet kopen.

Bij IB niet, bij andere brokers moet je het individueel bekijken. Ik weet dat er bijv. brokers zijn die dit wel doen.

Straddle

Legacy Member
En de calls stijgen door naar 4.75$ het stuk. De winst ziet er nu als volgt uit:

Capture.jpg


90% boven de aankoopprijs een dikke 3 weken na de aankoop. Merk op dat je quasi geen gewone aandelen of commodities zal tegenkomen die met 90% zijn toegenomen de voorbije weken, terwijl nochtans de beurzen steeds in het groen stonden. Dit zijn de returns die je kan realiseren met een simpele optiebelegging. Het werkt natuurlijk langs twee kanten, als de beurzen waren gedaald, dan stonden de opties nu ook feller in het rood.

Angelox3

Legacy Member
Oke Straddle ik blijf dit topic verder volgen om mijn understandings van opties (hopelijk) naar een hoger niveau te tillen.
Je opties zitten intusssen ITM, aangezien de stock price boven de $22.5 is uitgekomen he? M.a.w. Mocht de optie morgen zijn expiratiedatum hebben, dan verdien je per optie $23,03-$22,5=$0,53 * 100 = $53 per optie.
En als je vandaag de optie zelf zou verkopen, dan strijk je het verschil tussen de optie premiums op, zijnde $4,75-$2,50=$2,25 * 100 = $ 225 per optie.

Om $225 per optie te verdienen op expiratiedatum moet BAC doorstijgen naar $24,75.
Mijn vraag: gaat de premium kn dat geval ook niet verder in de lucht gaan? En is het dan niet interessanter om de optie voor expiratiedatum door te verkopen?

Straddle

Legacy Member
Angelox3 zei:
Oke Straddle ik blijf dit topic verder volgen om mijn understandings van opties (hopelijk) naar een hoger niveau te tillen.
Je opties zitten intusssen ITM, aangezien de stock price boven de $22.5 is uitgekomen he?

De opties waren al ITM vanaf dat de aandeelprijs boven de 20$ uitkwam (dit is de strike van de calls). Ik heb winst vanaf 22.5$ (dit is de strike plus de premie die ik heb betaald voor de calls).

M.a.w. Mocht de optie morgen zijn expiratiedatum hebben, dan verdien je per optie $23,03-$22,5=$0,53 * 100 = $53 per optie.

Klopt.

En als je vandaag de optie zelf zou verkopen, dan strijk je het verschil tussen de optie premiums op, zijnde $4,75-$2,50=$2,25 * 100 = $ 225 per optie.

Klopt. Dus 225$ winst over een investering van 250$ per call optie. Dit is bijna de oorspronkelijke aankoopprijs, dus bijna 100% winst.

Om $225 per optie te verdienen op expiratiedatum moet BAC doorstijgen naar $24,75.

Ja, of je zou ook vandaag kunnen verkopen of volgende maand. Het moet gewoon voor die einddatum gebeuren.

Mijn vraag: gaat de premium kn dat geval ook niet verder in de lucht gaan? En is het dan niet interessanter om de optie voor expiratiedatum door te verkopen?

Op de expiratiedatum ga je enkel en alleen de intrinsieke waarde voor je aandeel krijgen (dit is de aandeelwaarde - strike price). Als je het voor de expiratiedatum verkoopt krijg je deze intrinsieke waarde + de tijdswaarde. Het hangt allemaal van de prijsactie af van het onderliggende aandeel.

Angelox3

Legacy Member
Straddle zei:
De opties waren al ITM vanaf dat de aandeelprijs boven de 20$ uitkwam (dit is de strike van de calls). Ik heb winst vanaf 22.5$ (dit is de strike plus de premie die ik heb betaald voor de calls).
Juist! ITM betekent gewoon dat je idd winst maakt door de aandelen te verkrijgen. Om je effectieve winst te bekijken moet je natuurlijk nog verrekenen met de premium. Got it!

Ik zit met een aandeel dat ik wel goed ken en al enige tijd volg. Het enigste is: de waarde van het aandeel ligt rond 150. Aangezien de mogelijkheid dus bestaat dat je 100 aandelen moet aankopen, bestaat het dus dat ik op een bepaald moment +/- 15.000 beschikbaar moet hebben. Right? Tenzij ik de optie doorverkoop met verlies.

jawadde001

Legacy Member
ITM heb je al wanneer een optie intrinsieke waarde heeft en maakt verder niet uit welke prijs (premie) jij betaald hebt.

Je hoeft geen 15.000€ te hebben als je maar sluit voor (ITM) expiratie.

Straddle

Legacy Member
Angelox3 zei:
Juist! ITM betekent gewoon dat je idd winst maakt door de aandelen te verkrijgen. Om je effectieve winst te bekijken moet je natuurlijk nog verrekenen met de premium. Got it!

Ik zit met een aandeel dat ik wel goed ken en al enige tijd volg. Het enigste is: de waarde van het aandeel ligt rond 150. Aangezien de mogelijkheid dus bestaat dat je 100 aandelen moet aankopen, bestaat het dus dat ik op een bepaald moment +/- 15.000 beschikbaar moet hebben. Right? Tenzij ik de optie doorverkoop met verlies.

1) Dit hangt van je broker af, als je 100 aandelen wilt kopen van 150€ dan moet je niet persé 15.000 EUR op je rekening hebben staan (de helft is bijv. al genoeg bij mijn broker, de rest leen je dan bij je broker).
2) Als je een call koopt ben je totaal niet verplicht om die uit te oefenen (in jouw voorbeeld heeft dat bijv. geen meerwaarde). Je kan je call altijd gewoon terug verkopen na een tijdje zonder hem ooit uitgeoefend te hebben. Je moet dus helemaal niet genoeg geld hebben op je account om al die aandelen ook effectief te kopen, je moet gewoon genoeg hebben om de premie van die calls te betalen.

Angelox3

Legacy Member
Straddle zei:
@ Angelox3: op welk aandeel zou je call opties willen kopen?
Ter Beke. Maar ik vind ook nergens terug of er opties voor handen zijn. Vind jij dat ergens?

LSDsmurf

Legacy Member
Angelox3 zei:
Ter Beke. Maar ik vind ook nergens terug of er opties voor handen zijn. Vind jij dat ergens?

Dat ga je niet vinden. De Brusselse optiemarkt stelt sowieso al weinig voor, en Ter Beke is dan ook nog eens een vrij klein bedrijf met een illiquide aandeel.

Straddle

Legacy Member
Angelox3 zei:
Ter Beke. Maar ik vind ook nergens terug of er opties voor handen zijn. Vind jij dat ergens?

Daar zijn geen opties op. Hiervoor kan je beter richten op grote Amerikaanse multinationals.

Angelox3

Legacy Member
Straddle zei:
Daar zijn geen opties op. Hiervoor kan je beter richten op grote Amerikaanse multinationals.
LSDsmurf zei:
Dat ga je niet vinden. De Brusselse optiemarkt stelt sowieso al weinig voor, en Ter Beke is dan ook nog eens een vrij klein bedrijf met een illiquide aandeel.
Verdorie. Klopt helemaal wat jullie zeggen, maar dat is het aandeel dat ik het beste ken. :)
In WK52 zal ik hopelijk het einde van Lee Lowell gelezen hebben en volgend jaar wil ik dan eventueel starten met wat opties.

jawadde001

Legacy Member
Allez, ik wist niet dat jij ook artikels schreef voor Seeking Alpha. :)

Eens ergens gelezen dat je per artikel 30$ krijgt, dus als je er zo eentje per maand doet, dan heb je een mooi extraatje.

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Allez, ik wist niet dat jij ook artikels schreef voor Seeking Alpha. :)

Eens ergens gelezen dat je per artikel 30$ krijgt, dus als je er zo eentje per maand doet, dan heb je een mooi extraatje.

Na deze thread ben ik ermee begonnen. Ik vond het leuk om mijn trading ideas uit te schrijven met een paar grafieken erbij. Ik heb er ook eentje over VXX geschreven ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan