Archief - Belastingen verlagen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

rbn-

Legacy Member
Er zal sprake zijn van een vastgoedcrisis als ze ooit OI belasten op een normale manier ipv op basis van het KI.

Bimmer

Legacy Member
Ik zit in de zelfde situatie als u.
Momenteel doe ik:
- pensioensparen
- life home plan (wat ik ga gebruiken voor mijn SSV).

voor de rest weet ik zelf ook niet goed wat er op de dag van vandaag nog allemaal goed is. Maar ik heb nu een stuk grond gekocht en ga beginnen bouwen, dus maak ik me daar al niet meer over druk. :)

beemer036

Legacy Member
Fransz zei:
Wat ben je met pensioensparen als het geld binnen 30 jaar niets meer waard zal zijn? Misschien wat pessimistisch, maar vroeger was 1000BEF veel meer waard dan nu €25. En dan zwijg ik nog over hoeveel 1000BEF waard was 35 jaar geleden tov 15 jaar geleden. Geld is over een lange periode van bv 30 jaar steeds serieus in waarde gedaald. Sparen is ook al jaren niet meer de moeite wegens inflatie. Het enige wat interessant is vandaag de dag, is investeren in vastgoed. Appartementen die 150k kosten zullen een paar jaar later makkelijk verkocht kunnen worden voor 175k (terwijl je tijdens die periode al 25k kan afbetalen -> 50k)

Als je dan toch zo "optimistisch" bent ingesteld, doe het dan enkel en alleen voor het fiscale voordeel.
Geld van pensioensparen is dus straks niets meer waard volgens u, maar je gaat er wel blindelings vanuit dat de vastgoed nog steeds zal stijgen, dat bied (zoals eerder vermeld ondertussen) ook geen zekerheid hoor.

Beste speculant worden, het zijn die mensen dat het leven voor de normale werkmens steeds duurder maken en er zelf een mooie som mee verdienen.

desolation

Legacy Member
Het fiscale voordeel is in se ook maar laag hoor. Op de hele looptijd van een pensioenspaarplan, indien ge een neemt zoals argenta zonder instapkosten, hebt ge na de belasting op het einde een netto intrest van 5 a 6 procent. Ik vind dat aardig pover voor uw geld 40 jaar vast te zetten.

JPV

Legacy Member
ken je een investering die op 40 jaar gemiddeld véél meer oplevert met een redelijke zekerheid?

desolation

Legacy Member
JPV zei:
ken je een investering die op 40 jaar gemiddeld véél meer oplevert met een redelijke zekerheid?

momenteel levert dat enkel zoveel op door de fiscale aftrek, neem die weg en ge maakt verlies.
kies nu voor een formule met instapkosten en ge haalt ook maar iets rond een nuloperatie.

quasi elke investering levert meer op, zolang ge er uw hoofd bij houdt. pensioensparen is leuk voor jef klak die gewoon wilt storten en niks doen met zijn geld, maar dat noem ik niet investeren.

Inco

Legacy Member
desolation zei:
momenteel levert dat enkel zoveel op door de fiscale aftrek, neem die weg en ge maakt verlies.
kies nu voor een formule met instapkosten en ge haalt ook maar iets rond een nuloperatie.

quasi elke investering levert meer op, zolang ge er uw hoofd bij houdt. pensioensparen is leuk voor jef klak die gewoon wilt storten en niks doen met zijn geld, maar dat noem ik niet investeren.

Inderdaad. De 10% belasting op een fictieve winstmarge van 4.75% niet te vergeten op het einde van de rit. Het is zeker geen slechte 'investering' maar er zijn andere pistes die ik verkies boven mijn geld 40j vastzetten.

JPV

Legacy Member
desolation zei:
momenteel levert dat enkel zoveel op door de fiscale aftrek, neem die weg en ge maakt verlies.
kies nu voor een formule met instapkosten en ge haalt ook maar iets rond een nuloperatie.

quasi elke investering levert meer op, zolang ge er uw hoofd bij houdt. pensioensparen is leuk voor jef klak die gewoon wilt storten en niks doen met zijn geld, maar dat noem ik niet investeren.

Toon mij eens een hoop investeringen die meer opleveren dan de gemiddelde 5 à 6% die je opgaf. Op 40 jaar, netto. Dat, bij afwezigheid van een fiscale aftrek, pensioensparen niet zo interessant is, ontkracht hier niemand.

JPV

Legacy Member
desolation zei:
momenteel levert dat enkel zoveel op door de fiscale aftrek, neem die weg en ge maakt verlies.
kies nu voor een formule met instapkosten en ge haalt ook maar iets rond een nuloperatie.

quasi elke investering levert meer op, zolang ge er uw hoofd bij houdt. pensioensparen is leuk voor jef klak die gewoon wilt storten en niks doen met zijn geld, maar dat noem ik niet investeren.

Toon mij eens een hoop investeringen die meer opleveren dan de gemiddelde 5 à 6% die je opgaf. Op 40 jaar, netto. Dat, bij afwezigheid van een fiscale aftrek, pensioensparen niet zo interessant is, ontkracht hier niemand.

Panly

Legacy Member
samop zei:
Hallo

Is er een andere manier dan pensioensparen/ lenen voor een huis om de belastingen te drukken?

Pensioensparen zie ik niet zitten omdat ik mijn geld momenteel nog wil houden om later te kunnen investeren in een huis, en lenen voor een huis zit er ook nog niet in omdat ik momenteel niet genoeg kapitaal heb.

Mijn situatie: 19 jaar, ik woon bij mijn ouders & ik werk in ploegen (volcontinu, dus ook in het weekend)

Alvast bedankt!

in B wordt arbeid keihard belast, maar vermogen superlicht. Dus komt het erop neer op lange termijn uw totale inkomsten vooral te halen uit (onbelaste meerwaarde uit) vermogen.
Dan betaalt ge relatief tot uw totale inkomsten minder en minder belastingen, terwijl het vermogen groeit.

nzr

Legacy Member
Wat velen ook blijken te vergeten is dat die fiscale aftrek geld is dat je nu terug krijgt en dus kan worden ge-herinvesteert in andere zaken. U totale netto rendement word daardoor dan ook wéér verhoogt.

De meeste pensioenspaarders geraken toch wel aan een 3% rendement, de inflatie is gemiddeld 2% dus u geld blijft evenwaardig binnen nu als binnen 40 jaar! precies alsof al dat geld niks meer gaat voorstellen binnen 40jaar wat een klucht excuus is me dat.

zolang de belasting aftrek +- 30% blijft en de tax op het einde 10% is zal pensioen sparen een slimme investering zijn die rendeert op lange termijn.

nzr

Legacy Member
Wat velen ook blijken te vergeten is dat die fiscale aftrek geld is dat je nu terug krijgt en dus kan worden ge-herinvesteert in andere zaken. U totale netto rendement word daardoor dan ook wéér verhoogt.

De meeste pensioenspaarders geraken toch wel aan een 3% rendement, de inflatie is gemiddeld 2% dus u geld blijft evenwaardig binnen nu als binnen 40 jaar! precies alsof al dat geld niks meer gaat voorstellen binnen 40jaar wat een klucht excuus is me dat.

zolang de belasting aftrek +- 30% blijft en de tax op het einde 10% is zal pensioen sparen een slimme investering zijn die rendeert op lange termijn.

9lives UNI

Legacy Member
samop zei:
Pensioensparen zie ik niet zitten omdat ik mijn geld momenteel nog wil houden om later te kunnen investeren in een huis

!

Op die duizend euro zal het wel niet aankomen zeker.

Verder fiscaal sparen, Beleggen fonds microfinanciering, Vooraf betalingen, ...

eniac

Legacy Member
9lives UNI zei:
Op die duizend euro zal het wel niet aankomen zeker.

Elke duizend euro extra geleend betekent een paar honderd euro rente extra.
Daarbovenop kan 5 jaar met 2 wel of niet pensioensparen (dus +- 10K in totaal) al snel een quoteitsverschil van 5% of meer betekenen. Dat kan betekenen dat je lagere rente bekomt, zeker als het een verschil vormt tussen boven of onder Q80 vallen.

Hier blijf ik echt bij: als je nog geen huis gekocht hebt maar dat wel ooit van plan bent doe je beter geen pensioensparen.

9lives UNI

Legacy Member
Het probleem zal niet het pensioensparen zijn maar eerder het jeugdige liederlijk leven.

Pensioensparen is maar een fractie van de spaarcapaciteit tov het jong zijn.

Ik zeg niet dat het voor hem het geval is maar jonge ploegwerkers met volledige beschikking over hun loon lopen goedgekleed rijden met een mooie wagen en genieten van wat het leven te bieden heeft. Voor die zal pensioensparen inderdaad een extra belasting zijn die geld kost.

sneax

Legacy Member
Als ik zie naar het onstabiel karakter van de maatschappij, het leven en geld/banken dan denk ik dat het beter is om niet aan pensioensparen te doen.

Allé ja, das voor binnen 45 jaar dan als ge daar op u 20 mee begint? Wete hoe lang da is? Een klein beetje langer geleden was het nog WOII.

JPV

Legacy Member
eniac zei:
Elke duizend euro extra geleend betekent een paar honderd euro rente extra.
Daarbovenop kan 5 jaar met 2 wel of niet pensioensparen (dus +- 10K in totaal) al snel een quoteitsverschil van 5% of meer betekenen. Dat kan betekenen dat je lagere rente bekomt, zeker als het een verschil vormt tussen boven of onder Q80 vallen.
+ dat je, als je 10k minder moet lenen, soms gewoon 5 jaar minder kan aflossen, wat in totaal van aflossing lening + rentevoet veel verschil kan maken. Wij leenden 150k op 20 jaar à 2,4 (1-1-1), da's 949 euro/maand max. 140k op 15 jaar a 2,3 (1-1-1) zou maximaal 1054,41 geweest zijn. Dat was wel nog te overwegen. 150k op 15 jaar a 2,3% was al 1129 euro, te veel.

samop

Legacy Member
@9lives UNI: Het jeugdige liederlijk leven waarover jij spreekt is tegenwoordig meer te zien bij 40 plusser dan bij de jeugd,
het merendeel van de jeugd begrijpt wel dat men moet sparen om iets te bereiken later.

Het feit dat ik dit topic maak is wel een teken dat ik spaar denk ik.

cege

Legacy Member
samop zei:
@9lives UNI: Het jeugdige liederlijk leven waarover jij spreekt is tegenwoordig meer te zien bij 40 plusser dan bij de jeugd,
het merendeel van de jeugd begrijpt wel dat men moet sparen om iets te bereiken later.

Het feit dat ik dit topic maak is wel een teken dat ik spaar denk ik.

Inderdaad. Als ik verhalen van mijn pa hoor, werd er vroeger wel wat liederlijk geleefd dan nu.

Vakantiejobs, dat deed je 1 maand in de zomer, voor de rest af en toe in t zwart wat bijklussen.

Een auto, dat was een wrak dat je ergens opscharrelde, naar het stadhuis voor je rijbewijs (zonder examens e), en hoppa, aan 10cent per liter naar zuid frankrijk vlammen. En correctie voor inflatie was dat nog altijd retegoedkoop.

Een huis, dat kocht als je zin had. Hypotheek, bwa ja, dat was iets wat een uitgave was, geen opgave (zelf bedacht, klinkt goed). Mijn pa en ma hun huis is juist afbetaald op 20 jaar. Ze betaalden 400 euro per maand met 2, bijna alles geleend, en dat huis is nu >400k waard. En een stuk van die 400 zit er een herfinanciering in voor de uitbouw. Mijn ouders hun hypotheek is nooit meer dan een 1/5e van hun inkomen geweest, nooit zorgen gehad, altijd op reis kunnen gaan. Ik wil wel eens horen wie van de 2verdieners nu nog een huis kan kopen en <1/5 hun inkomen zit met een quotiteit van 80-90%...

Ik denk dat veel 20-25 jarigen veel meer sparen, veel meer werken als jobstudent, veel harder afgerekend worden op fouten, diploma, opleiding, veel langer zullen mogen werken, veel minder frauderen dan vele van die babyboomers die constant kakken op de 'liederlijke jeugd'. Als ik zie dat in het onderwijs den helft van de 45-50jarigen eruit kan stappen wegens einde carriere, vol pensioen en brugpensioen op 48-49-50-51 nog altijd uitgereikt wordt ('uitzonderingen' noemen ze dat, bij elk groot onstlag bussen vol, zie o.a. Ford en Caterpillar) zouden ze wel eens 'dankuwel' mogen zeggen tegen degenen die het voor hen betalen.

En ik wil geen polemiek aanmoedigen tussen de generaties, de 40-50ers hebben ook maar geprofiteerd van wat ze hadden, maar de jeugd van nu afvallen is voor niks nodig.

desolation

Legacy Member
JPV zei:
Toon mij eens een hoop investeringen die meer opleveren dan de gemiddelde 5 à 6% die je opgaf. Op 40 jaar, netto. Dat, bij afwezigheid van een fiscale aftrek, pensioensparen niet zo interessant is, ontkracht hier niemand.

een hoop zal ik er u niet tonen, maar ik kan u wel 1 geven die voor mij al elke keer opbrengt
zaken kopen van faillissementen en herverkopen.
Een redenment van 4-5%, dat is om mee te lachen man. Recent nog een rendement gehad op een investering van 200%. Veel geluk om dat te halen met uw financiele formules.
Ge moet daar natuurlijk wel tijd en moeite in steken. Verkopen volgen, soms gaan bekijken alst grotere bedragen zijn, transporteren, opslaan, verkoop promoten, etc...
Maar om het geen dat dat opbrengt uit financiele producten te halen? Dan moet ge al een klein fortuin bezitten en volle gas aan high-risk ventures bezig zijn.

maar zoals gezegd: voor jef klak die echt nul komma nul moeite wil doen en blij is met een kleine winst? go for it, geeft uw geld maar 40j lang geblokkeerd aan de bank om opt randje van inflatie te zitten. tis beter als ne spaarboek want das verlies maken
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan