Archief - Bijzitter verkiezingen - vakantie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Nieuwe rant: :p

Ik zou er geen probleem mee hebben als bijzitter te fungeren, als de vergoedingen degelijk waren zoals in Nederland bijvoorbeeld, quod non.

Ik zou geen probleem hebben met hoge lonen voor rechters als dit een degelijke rechtstaat zou opleveren, ook quod non. Dit is uiteraard nog vele malen erger dan mensen onder dwang als bijzitter bij de verkiezingen te laten fungeren. Het is echter wél relevant omdat het een belangrijk argument is waarom rechters en de kromme rechtstaat in dit land wat mij betreft nog op weinig respect moeten rekenen.
Die €6000 lijkt mij t.a.v. de privé sector trouwens ook énorm overdreven, dat zouden veel rechters in de private sector niet halen, net als vele riant betaalde ambtenaren in de privésector op eigen kracht geen vergelijkbaar verloonde jobs zouden vinden. Die €6000 is ook nog eens een startsalaris, zonder anciënniteit, want met anciënniteit mag je daar nog meerdere duizenden euro's bij optellen.

Uiteraard éénmaal ze bij de overheid voldoende ervaring en een netwerk hebben opgebouwd, kunnen ze zich in de privésector natuurlijk wel gemakkelijk gaan economisch prostitueren voor nog veel hogere bedragen, maar dat is niet dankzij hun talenten, maar dankzij hun netwerk, vriendjespolitiek en indien nodig zelfs corruptie. Onze voormalige eerste minister Yves Leterme is daar een mooi voorbeeld van dat nu in het nieuws is. Bij vele rechters e.a. hoog geplaatste ambtenaren komen dergelijke zaken natuurlijk niet in het nieuws, maar gebeurt dat evenzeer.

Ik ben er 99% zeker van dat het gemeentebestuur en de vrederechter in mijn stad de lijsten voor bijzitters van de gemeenteraadsverkiezingen in oktober, gewoon gerecycleerd hebben. Een aanvraag om deze lijsten te mogen inkijken in het kader van de wet op openbaarheid van bestuur werd mij overigens geweigerd met als argument dat ze deze lijsten niet meer hebben en omwille van privacy... Ik heb een uitgebreid, beleefd antwoord gegeven waarom deze argumenten wat mij betreft nonsens zijn. De beroepsprocedure start ik volgende week op. Vooral omdat ik weet dat dit voor mij weinig werk is, en voor hun wél een relatief veel grotere administratieve last is. Als zij mij pesten, tracht ik hun terug te pesten voor zover dat kan binnen de grenzen van de wet uiteraard.

_ns_

Legacy Member
JPV zei:
Ik stel voor: het minimumloon in België x het aantal uur dat je daar zeker moet zitten (8 uur als bijzitter in een telbureau?) = 77 euro bruto.

oops, mensen krijgen nu 40 euro netto, komt daar voor sommigen gewoon mee overeen :). Mss het minimumloon verhogen?

Dat bedrag (van 40 euro) komt toevallig overeen met wat je in NL krijgt als teller (in Utrecht althans). Als bijzitter krijg je er dan weer €180, maar daar tegenover staan dan weer enkele vereisten.

Ik vind dat geen slecht systeem: trekt capabele vrijwilligers aan (neem ik even aan), wat het verloop van de dag ten goede komt terwijl niemand zaagt zoals hier.


KnightOfCydonia zei:
Nieuwe rant: rant 2

Kan inderdaad zijn dat men die lijst gewoon gerecycleerd hebben, waar ik ook niet mee zou kunnen lachen (omdat ik dan zelf weer zou moeten bijzitten). Dus nogmaals: zorg voor een gelijklopend en eerlijk systeem (in de mate van het mogelijke).

En van die 6K is imo niet overdreven hoor (en de stijgingen die erna volgen). T.a.v. bepaalde sectoren zal dat als veel overkomen, maar je moet geen appelen met peren vergelijken. Een grote doorstroom komt bv. vanuit de advocatuur. Waarom zou ik als 35-40 jarige in de magistratuur stappen aan een startloon van 6K terwijl ik op dat ogenblik al een pak meer verdien dan dat? Dat werd vroeger nog gecompenseerd door het riante pensioen, maar dat is ook veel minder interessant geworden. Maar goed, deze discussie hoort hier eigenlijk niet thuis :).

KnightOfCydonia

Legacy Member
JPV zei:
Ik stel voor: het minimumloon in België x het aantal uur dat je daar zeker moet zitten (8 uur als bijzitter in een telbureau?) = 77 euro bruto.

oops, mensen krijgen nu 40 euro netto, komt daar voor sommigen gewoon mee overeen :). Mss het minimumloon verhogen?

Inderdaad: voor sommigen. Om te gaan tellen de afgelopen verkiezingen kwam dat er alleszins niet mee overeen (6 uur voor €19).

Trouwens, waarom het minimumloon als maatstaf nemen en niet een mediaan loon? In veel andere beroepen krijg je trouwens ook een toeslag voor zondagswerk?
Gegeven de irritante politieke getuigen die daar rondliepen mag daar gerust ook al een extra premie voor vuil en ongezond werk bijkomen.

Loser

Legacy Member
JPV zei:
Ik stel voor: het minimumloon in België x het aantal uur dat je daar zeker moet zitten (8 uur als bijzitter in een telbureau?) = 77 euro bruto.

oops, mensen krijgen nu 40 euro netto, komt daar voor sommigen gewoon mee overeen :). Mss het minimumloon verhogen?

Mja, ik vind eerlijk gezegd de vergoeding ook wel een béétje belachelijk, hoor. Eigenlijk vind ik het dan beter om niks te geven, behalve verplaatsingskosten. Dat bespaart toch een pak per persoon, en dan is het pas echt "burgerplicht". Die 27€ helpen toch niet echt, dus stop dat dan ergens anders in. In een iets betere omkadering voor voorzitters of zo.

Bij ons is het elektronisch stemmen, en daar was het dus 27 (of 29?) euro voor een werkdag van 7u tot 15u, geen pauze. En werken tot ik in het zweet stond, hoor! Dat is niet bepaald het minimumoon ;)

_ns_

Legacy Member
Loser zei:
En werken tot ik in het zweet stond, hoor!

Ik moet zeggen dat ik hier ook toch wel van geschrokken was. Ik had echt niet verwacht dat ik daar zo mijn peren ging zien, precies alsof ik aan de band stond :unsure:. De tijd vliegt dan wel gelukkig.

timoss84

Legacy Member
Ben ook opgeroepen om te gaan bijzitten. Nu,mijn excuus dat ik de zaterdag groot bday feest heb voor mijn 40e verjaardag is niet aanvaard (is echt zo)... Nu vroeg ik mij af of je verplicht bent om deftig te zijn om "goed"te kunnen meewerken? Want ik weet nu al dat ik om 7u als ik al thuis ben nog zeker niet nuchter ga zijn... ������

The Prophet

Legacy Member
timoss84 zei:
Ben ook opgeroepen om te gaan bijzitten. Nu,mijn excuus dat ik de zaterdag groot bday feest heb voor mijn 40e verjaardag is niet aanvaard (is echt zo)... Nu vroeg ik mij af of je verplicht bent om deftig te zijn om "goed"te kunnen meewerken? Want ik weet nu al dat ik om 7u als ik al thuis ben nog zeker niet nuchter ga zijn... í*½í¸œ

Fix een doktersbriefje


Sent from my iPhone using Tapatalk

timoss84

Legacy Member
The Prophet zei:
Fix een doktersbriefje


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ligt lastig... Nog maar net verhuisd en nog geen vaste dokter hier en mijn vorige woont op dik uur rijden... Beetje raar om zomaar eens te gaan vragen aan dokter dat je niet kent om een briefje te schrijven voor zondag...mss heb ik net te weinig scrupules hehe

JPV

Legacy Member
timoss84 zei:
Ben ook opgeroepen om te gaan bijzitten. Nu,mijn excuus dat ik de zaterdag groot bday feest heb voor mijn 40e verjaardag is niet aanvaard (is echt zo)... Nu vroeg ik mij af of je verplicht bent om deftig te zijn om "goed"te kunnen meewerken? Want ik weet nu al dat ik om 7u als ik al thuis ben nog zeker niet nuchter ga zijn... ������

Ja. Men kan je naar huis sturen als je zat bent en kan daarvan vaststellingen laten doen door de aanwezige politie. Dat kan dan strafbaar zijn.

timoss84

Legacy Member
Maar staat er ergens in een of andere wet waartoe je verplicht bent om bepaalde taken te kunnen verrichten?
Tsja ik ben gewoon een alcoholieker dus ja ik ben altijd zat mijnheer de voorzitter ������

JPV

Legacy Member
timoss84 zei:
Maar staat er ergens in een of andere wet waartoe je verplicht bent om bepaalde taken te kunnen verrichten?
ja
timoss84 zei:
Tsja ik ben gewoon een alcoholieker dus ja ik ben altijd zat mijnheer de voorzitter ������
Als je dokter dat medisch attesteert, zal dat geen probleem zijn. Dan heb je een aandoening en kon je je daar niet op voorzien (wegens verslaafd).

Verslaafd zijn aan feestjes is nog altijd geen ziekte, tenzij een dokter me gaat tegenspreken. Begin dat feestje gewoon eerder en stap wat vroeger al kotsend en lallend in je bed. Dan kan je nuchter, maar met een hopelijk héél grote kater, een halve dag daar zitten in een hopelijk donker onverlicht kot.

timoss84

Legacy Member
JPV zei:
jaAls je dokter dat medisch attesteert, zal dat geen probleem zijn. Dan heb je een aandoening en kon je je daar niet op voorzien (wegens verslaafd).

Verslaafd zijn aan feestjes is nog altijd geen ziekte, tenzij een dokter me gaat tegenspreken. Begin dat feestje gewoon eerder en stap wat vroeger al kotsend en lallend in je bed. Dan kan je nuchter, maar met een hopelijk héél grote kater, een halve dag daar zitten in een hopelijk donker onverlicht kot.


En waar staat dat ergens? Of is dat enkel omdat jij dat vindt?

JPV

Legacy Member
timoss84 zei:
En waar staat dat ergens? Of is dat enkel omdat jij dat vindt?

U mag er de onderrichtingen van de verkiezingen (te vinden op verkiezingen.fgov.be) op nalezen.

Loser

Legacy Member
timoss84 zei:
Maar staat er ergens in een of andere wet waartoe je verplicht bent om bepaalde taken te kunnen verrichten?
Tsja ik ben gewoon een alcoholieker dus ja ik ben altijd zat mijnheer de voorzitter ������

Je bent opgeroepen om daar te gaan bijzitten. Als je je taak niet naar behoren kunt uitvoeren, stuurt de voorzitter je weg. Heb je een goeie reden (zware medicatie of zo), dan had je dat op voorhand kunnen aangeven. Heb je niets aangegeven, dan mag je je uitleg gaan doen als het voorkomt. En "ik had te veel gedronken" is meer dan waarschijnlijk geen valabel excuus om je taak niet te kunnen uitvoeren. Zouden ze dat op je werk wel aanvaarden?

Maar "niet heel nuchter" zijn om 7u 's ochtends is vast niet zat genoeg om niet te functioneren.

Ook wel: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2009/05/22/_sorry_ik_ben_dronkenenikgeefdeborst-1-532885/

"Zo wist een bijzitter in Antwerpen al dat hij de dag ervoor flink zou feesten en nog dronken zou zijn.

Wie opgeroepen wordt, mag eigenlijk niet weigeren. Op een ongeldige afwezigheid staan ook boetes tot 1.100 euro. Toch zijn er 5 wettige redenen om dat wel thuis te blijven:
- moeten werken
- moeten studeren voor examens
- alleenstaande ouder zijn
- ziek zijn op reis zijn"

FlatSix

Legacy Member
JPV zei:
Ik stel voor: het minimumloon in België x het aantal uur dat je daar zeker moet zitten (8 uur als bijzitter in een telbureau?) = 77 euro bruto.

oops, mensen krijgen nu 40 euro netto, komt daar voor sommigen gewoon mee overeen :). Mss het minimumloon verhogen?

En de gemiddelde mense heeft er net een volle week op zitten. Mogen we het dan tellen als overuren aan €150%, of omdat het dan toch zondag is gelijk 200%?

Als het effectief zo zou zijn dan kan je er niet op inbrengen want dan betaald men u correct. Nu is het gewoon een bedrag van de pot gerukt in de hoop mensen toch te plezieren, en dan ben ik het eens met Loser, steek dat dan maar ergens anders in, ik zou al liever zien dat men al die €27 gebruikt om diegene die niet komen opdagen te vervolgen...

FlatSix

Legacy Member
Loser zei:
Je bent opgeroepen om daar te gaan bijzitten. Als je je taak niet naar behoren kunt uitvoeren, stuurt de voorzitter je weg. Heb je een goeie reden (zware medicatie of zo), dan had je dat op voorhand kunnen aangeven. Heb je niets aangegeven, dan mag je je uitleg gaan doen als het voorkomt. En "ik had te veel gedronken" is meer dan waarschijnlijk geen valabel excuus om je taak niet te kunnen uitvoeren. Zouden ze dat op je werk wel aanvaarden?

Maar "niet heel nuchter" zijn om 7u 's ochtends is vast niet zat genoeg om niet te functioneren.

Ook wel: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2009/05/22/_sorry_ik_ben_dronkenenikgeefdeborst-1-532885/

"Zo wist een bijzitter in Antwerpen al dat hij de dag ervoor flink zou feesten en nog dronken zou zijn.

Wie opgeroepen wordt, mag eigenlijk niet weigeren. Op een ongeldige afwezigheid staan ook boetes tot 1.100 euro. Toch zijn er 5 wettige redenen om dat wel thuis te blijven:
- moeten werken
- moeten studeren voor examens
- alleenstaande ouder zijn
- ziek zijn op reis zijn"

Vergeet niet:

- Afkomen in een konijnenpak.

JPV

Legacy Member
FlatSix zei:
En de gemiddelde mense heeft er net een volle week op zitten. Mogen we het dan tellen als overuren aan €150%, of omdat het dan toch zondag is gelijk 200%?

Als het effectief zo zou zijn dan kan je er niet op inbrengen want dan betaald men u correct. Nu is het gewoon een bedrag van de pot gerukt in de hoop mensen toch te plezieren, en dan ben ik het eens met Loser, steek dat dan maar ergens anders in, ik zou al liever zien dat men al die €27 gebruikt om diegene die niet komen opdagen te vervolgen...

Geen overuren, wegens een andere werkgever :)

Stimpy

Legacy Member
Ik kan begrijpen dat ge het interessant en nuttig en noodzakelijk vindt JPV, maar ik vind het bizar hoe je het allemaal als correct en rechtvaardig beschouwt.

Nee het is geen werkgever, het is gewoonweg een vorm van dwangarbeid. Er is geen overeenkomst of contract. Enkel een verplichting.

Ikv "iedereen gelijk voor de wet" vind ik het al veel aannemelijker dat ge max 1 keer moet meedoen.
Dan zou ik nog zeggen: ik ga hier mijn best doen en er het beste van maken.

Maar nu als ge uw best doet hangt ge er vermoedelijk de volgende keer ook nog aan :ironic:

Dat terwijl er waarschijnlijk al heel veel plekjes door vrijwilligers ingevuld kunnen worden.

FlatSix

Legacy Member
JPV zei:
Geen overuren, wegens een andere werkgever :)

Haha, ook goed. :) Dan eis ik een speciaal statuut voor de overheid dat zij zichzelf klasseren als dezelfde werknemer indien je ervoor werkt in bijzitter verband. In zo'n land als het onze moet dat kunnen. :)

Anoniem03

Legacy Member
Eigenlijk moet men gepensioneerden, werklozen etc. oproepen. Bij voorkeur gepensioneerde leerkrachten.

Nog beter zou zijn om de stemming online te doen en niet verplicht te maken, gewoon met e-id inloggen. Voor oude mensen die niet met een pc kunnen werken nog kleine bureaus openen.

Er zijn mensen die geïrriteerd raken als je zegt dat je niet wil zitten of een uitvlucht zal zoeken. Dat deze mensen zelf gaan zitten
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan