Archief - Boete LEZ Antwerpen

Superdad zei:

KOOP U DAN GEEN OUDE DIESELSTOOF

Klik om te vergroten...

Sommige mensen hebben de middelen niet een milieuvriendelijke (aka duurdere wagen) wagen aan te schaffen. Ik zie ook vaak jongeren rondrijden in een Golf 4 tdi helemaal beschadigd ed. Zijn mensen die max 1500-2000€ aan een wagen willen uitgeven. En sommige van die mensen hebben de wagen dan nog voor het werk nodig, waardoor OV geen alternatief is.
Nuja zo'n mensen zij' uiteraard niet in de meerderheid..maar hier moet ook rekening mee gehouden worden

Is die LEZ trouwens gekomen dankzij/door NVA of is dit een maatregel van de vorige burgemeester (waarbij het x aantal jaar duurde voor het geimplementeerd kon worden)?

gumball4000 zei:

Sommige mensen hebben de middelen niet een milieuvriendelijke (aka duurdere wagen) wagen aan te schaffen. Ik zie ook vaak jongeren rondrijden in een Golf 4 tdi helemaal beschadigd ed. Zijn mensen die max 1500-2000€ aan een wagen willen uitgeven. En sommige van die mensen hebben de wagen dan nog voor het werk nodig, waardoor OV geen alternatief is.
Nuja zo'n mensen zij' uiteraard niet in de meerderheid..maar hier moet ook rekening mee gehouden worden

Is die LEZ trouwens gekomen dankzij/door NVA of is dit een maatregel van de vorige burgemeester (waarbij het x aantal jaar duurde voor het geimplementeerd kon worden)?

Klik om te vergroten...

Die moeten dan maar niet rondrijden in een LEZ-zone, of er de gevolgen van dragen.

Herman De Croo zei:

Het is gewoon niet meer doenbaar om permanent op elk verkeersbord te letten. Als je dat doet kom je volledig uitgeput toe op bestemming. Niemand doet dat, ook jij niet the_fox.

Klik om te vergroten...

Hmmm, opletten en een beetje vermoeid op locatie toekomen of mijn leven + dat van anderen in gevaar brengen; ik weet wat ik elke keer kies als ik in de auto! Je zit nog altijd in een metalen doos met een gewicht van 700kg of meer die dan nog eens aan een bepaalde snelheid zich voort beweegt.
Als je niet oplettend kunt rijden, moet je niet achter het stuur kruipen.

mac-bc zei:

Inderdaad.

Dat zeggen niet alleen wij, dat zegt ook minister van mobiliteit Ben Weyts. Nu zijn snelheidsborden, verbodsborden, ... nog relatief simpel in te schatten aan de hand van de omgeving (bebouwde kom of open landschap), weg-indeling, gedrag van het verkeer rondom u, enzovoort.

Klik om te vergroten...

Dumb it down for the masses. Zodat mensen nog minder opletten...
Zoals al door een aantal mensen hier op het forum als ook in de media gezegd: als sommige mensen zo onoplettend rijden dat ze verkeersborden niet zien, is de oplossing om mensen meer te doen opletten niet om verkeersborden weg te halen; want dan gaan ze nog meer op automatische piloot rijden en net meer missen.

mac-bc zei:

Echter is een LEZ-zone een artificieel afgebakende grens die je volledig argeloos kan voorbijrijden omdat er geen enkele andere indicator is die een belletje kan doen rinkelen.

Klik om te vergroten...

Het hele gebied binnen de Antwerpse ring + Linkeroever. Er is inderdaad een klein stukje tussen ring & singel die niet meetelt, maar is simpeler & veiliger als je het zo stelt sinds de singel wel LEZ is. Zo moeilijk is het niet hé, en ook niet echt artificieel...
Brussel is eigenlijk moeilijker, sinds er daar stukken binnen de ring geen LEZ zijn en in Anderlecht er een stuk buiten de ring ook LEZ is: plannetje

Zonet even de Brusselse LEZ-website bekeken omdat de link hier stond en om ook daarover wat beter geïnformeerd te zijn.

Toen ik op alternatieven klikte moest ik toch even op mijn tong bijten van de onderdrukte woede. Welke idioot heeft daar de fiets als eerste alternatief durven neerzetten? Metro/tram, taxi (als je veel geld kan betalen) of trein (maar dan natuurlijk niet meer in de late uren) tot daar toe, maar de fiets?
Toen ik in Brussel werkte op verschillende plaatse (regio's Anderlecht, en Oudergem) heb ik het tweemaal (één keer per locatie) aangedurfd om een huurfiets (Bluebike, zeer tevreden van overigens) te nemen van aan het station tot aan mijn werk - éénmaal gedwongen omdat de metro's muurvast zaten na een incident (?) - en dat was telkens een regelrechte hel. Ik zou nooit van mijn leven nog de fiets nemen in Brussel, je kan bijna net zo goed zelf op de sporen springen in een donkere metrotunnel. Brussel is een extreem fietsonvriendelijke stad, zowel qua infrastructuur - nauwelijks fietspaden en zéér slecht afgestelde verkeerslichten - als qua afdwingen van de verkeersregels bij de automobilisten, daar valt volgens mij alleen al een goudmijn aan boetes te rapen door op eenvoudige zaken als correct parkeren - lees: niet op de weinige fietspaden -, voorrang van rechts respecteren, etc.

Trouwens de metro's/tram zijn in Brussel ook niet om over naar huis te schrijven. Als je dat vergelijkt met de metro's in andere hoofdsteden (Parijs/Londen/Geneve) zijn de vertragingen om van te huilen - vaak genoeg vertraging dat je even goed de volgende kon genomen hebben -, en dan zwijgen we nog over de frequentie waarmee de chauffeurs van de MIVB staken.

puni zei:

Die moeten dan maar niet rondrijden in een LEZ-zone, of er de gevolgen van dragen.

Klik om te vergroten...

Ah, dus arme mensen moeten in hun vrijheid worden beperkt omwille van het feit dat ze arm zijn? Hoeveel absurder kan het nog worden.

Ik stel voor dat het criterium niet arm of "rijk" is zoals vandaag, maar dat het criterium de uitstoot is. Het is voor jullie misschien vergezocht dat criterium, maar mij lijkt het alvast de beste oplossing.

Trouwens, de Vlaamse Regering is weer bezig:
De ‘ultralage-emissiezone’ komt eraan: geen enkele diesel- of benzinewagen nog toegelaten

Daarin stelt mobiliteitsexpert Johan De Mol exact wat ik hier reeds heb gezegd:

Mobiliteitsexpert Johan De Mol (UGent) gelooft niet in ultralage-emissiezones. “Het is een gemakkelijkheidsoplossing. De Vlaamse regering schuift haar verantwoordelijkheid door naar het lokale niveau.

Klik om te vergroten...

Het is quasi letterlijk wat ik hier ook al heb gezegd. Dus ik herhaal het nog eens voor mensen die mij nu misschien wél willen geloven: heel die idiote LEZ is een cover-up van deze laffe Vlaamse regering om te doen alsof ze milieuvriendelijk zijn, maar angst hebben om zelf concrete maatregelen te nemen. Dat is de bestaansoorzaak van heel de kafkaiaanse toestand dat elke gemeente voor zichzelf mag uitmaken wat, waar, wanneer en met welke consequenties ze hun LEZ invoeren.

Blij dat ik niet 9Lives maar wel de mobiliteitsexperten aan mijn kant heb.

mac-bc zei:

Daarin stelt mobiliteitsexpert Johan De Mol exact wat ik hier reeds heb gezegd:


Het is quasi letterlijk wat ik hier ook al heb gezegd. Dus ik herhaal het nog eens voor mensen die mij nu misschien wél willen geloven: heel die idiote LEZ is een cover-up van deze laffe Vlaamse regering om te doen alsof ze milieuvriendelijk zijn, maar angst hebben om zelf concrete maatregelen te nemen. Dat is de bestaansoorzaak van heel de kafkaiaanse toestand dat elke gemeente voor zichzelf mag uitmaken wat, waar, wanneer en met welke consequenties ze hun LEZ invoeren.

Blij dat ik niet 9Lives maar wel de mobiliteitsexperten aan mijn kant heb.

Klik om te vergroten...

https://newmobility.news/2018/07/27/flanders-allows-cities-total-ban-on-combustion-engines/
Some experts, like Johan De Mol, researcher at the Institute for Sustainable Mobility of the Ghent University, don’t believe ULEZ to be a solution. “The Flemish government is pushing its responsibilities toward the local level,where very little will change, because only the biggest cities have the means to implement ULEZ and actually control access to it.”

De Mol prefers measures that apply in the whole of Flanders to be effective. “Get the oldest diesels off the roads by making emission standards more severe and make car taxation greener. Those are the measures that can make a difference.”

Yup, je expert wil dat je nergens in Vlaanderen nog met je sterk vervuilende diesel kan rijden. Dat is éxact wat je gezegd hebt de ganse tijd!

Mac-bc zei:

In milieu-economisch opzicht, heb ik nog steeds één van de beste keuzes gemaakt die iemand in mijn situatie kon maken. By far. Ik voer voor mezelf een milieubeleid die qua efficiëntie gemakkelijk enkele honderden procenten hoger ligt dan die van de overheid.

Klik om te vergroten...

Vreemd dat je expert nochtans stelt dat je wagentje, die wel degelijk een oudje is, gewoon weg moet. Nee, nergens zegt hij dat je er mee mag rijden als je weinig kilometers doet. Gewoon wég.

Oh snap.

In be4 een epistel van een post met meer bochten dan een F1 track.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

JPV zei:

https://newmobility.news/2018/07/27/flanders-allows-cities-total-ban-on-combustion-engines/
Some experts, like Johan De Mol, researcher at the Institute for Sustainable Mobility of the Ghent University, don’t believe ULEZ to be a solution. “The Flemish government is pushing its responsibilities toward the local level,where very little will change, because only the biggest cities have the means to implement ULEZ and actually control access to it.”

De Mol prefers measures that apply in the whole of Flanders to be effective. “Get the oldest diesels off the roads by making emission standards more severe and make car taxation greener. Those are the measures that can make a difference.”

Yup, je expert wil dat je nergens in Vlaanderen nog met je sterk vervuilende diesel kan rijden. Dat is éxact wat je gezegd hebt de ganse tijd!

Vreemd dat je expert nochtans stelt dat je wagentje, die wel degelijk een oudje is, gewoon weg moet. Nee, nergens zegt hij dat je er mee mag rijden als je weinig kilometers doet. Gewoon wég.

Klik om te vergroten...

Dat is inderdaad (onder andere) wat ik gezegd heb de ganse tijd: dat er eenduidige regelgeving moet komen.

Ik eis nergens het recht op om met vervuilende diesels overal te blijven rondrijden. Ik eis dat het systeem eenduidiger wordt, transparanter en rechtvaardiger. Als dat dan moet zijn door alle oudere diesels te verbieden, dan zou dat nog altijd niet 100% rechtvaardig zijn (omdat 5000 km/jaar met een oude diesel nog steeds minder vervuilend is dan 50 000 km/jaar met een nieuwe diesel) maar dan wordt het tenminste al eenduidig. Dat zou al een eerste stap zijn.

Op het andere punt (waar ik het oorspronkelijk over had maar die iedereen hier weer negeert omdat men zijn ongelijk niet kan toegeven) geeft Johan De Mol mij 100% gelijk: de Vlaamse Regering schuift zijn verantwoordelijkheid af op de lokale overheden.

Dus ge zou niet tekeer gaan als ze alle oude diesels verbieden? Yeah right.

Men zou met oude diesels perfect kunnen doen wat men van plan was met stookolieketels vooraleer de Vlaamse regering terugkrabbelde: de nieuwe inschrijving van te vervuilende diesels verbieden, zodat mensen deze niet meer nieuw aankopen en zodat ze ook tweedehands minder en minder interessant worden.
Voor de tweedehands wagens met een te vervuilende motor stel je een maximumkilometerstand voorop waarboven deze niet meer gekeurd kunnen worden na een bepaald aantal jaar, bv. 220 000 km, waardoor mensen die van een oude diesel afhankelijk zijn voor hun beperkte transport, financieel niet onredelijk worden gestraft.
Op een redelijke termijn worden deze wagens dan uitgefaseerd, en kunnen die mensen overstappen op alternatieven, die weliswaar mogelijk duurder zullen uitdraaien, dat lijkt een wetmatigheid te zijn tegenwoordig. Een moderne nieuwbouw kost tegenwoordig ook een veelvoud ten opzichte van vroeger, ook als je rekening houdt met inflatie, omdat al die isolerende maatregelen handen vol geld kosten die je niet op korte termijn terugverdient.

mac-bc zei:

Voor het eerst in mijn leven zit ik nu recent in een uitzonderlijke, zeer tijdelijke situatie dat ik naar het werk moet pendelen met de wagen (carpoolend weliswaar). Twee weken geleden stond er een gigantische file op de ring van Antwerpen door een ongeval. Daardoor heb ik een afslag vroeger genomen dan normaal, en moet daarbij langs een ANPR-camera gereden zijn die de LEZ controleert. Zonder daarbij de binnenstad in te rijden overigens. Gevolg: aangetekende zending gekregen met een boete van 125 euro.

Kijk, op zulke momenten gaat mijn bloed koken.

Klik om te vergroten...

Tof, de zoektermen 'LEZ+k*tland+boete' leveren mij deze (ietwat oude) thread op, je gaat je zeker beter voelen wanneer je mijn verhaal hoort.

Ik moest een compleet nutteloze verplaatsing maken naar het ziekenhuis voor een geboorteaangifte, want de eerstvolgende afspraak viel uiteraard buiten de periode dat we daar verbleven en dit kan je dus nog steeds niet in je eigen gemeente regelen (hallo, digitalisering?).
Aldaar moest ik mij aanbieden met informatie die men eigenlijk al had opdat een half incompetente ambtenaar zijn overbodige job kon uitvoeren. :doh:

Noodgedwongen verderop geparkeerd en daardoor een andere weg dan gebruikelijk huiswaarts genomen.
Zonder het te beseffen 500m in de LEZ gereden... Boete van €150 als kers op de taart van een administratieve topdag!

Ik begrijp perfect uw frustratie vanuit een terecht onrechtvaardigheidsgevoel, maar zo'n dingen kan je best gewoon betalen en zo snel mogelijk vergeten.
Het is hier nu eenmaal een apenland wat bepaalde wetgeving betreft en juridisch heb je toch geen poot om op te staan.

PS: heb nog niet de gehele thread doorgenomen en ken de eventuele uitkomst van u betwisting niet.