Archief - de beurs (deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
r

russian

Legacy Member
GhO$T zei:
Rustige week geweest blijkbaar terwijl ik weg was. (m'n puts zijn er niet bepaald beter van geworden dus, maar goed, alles is nog mogelijk :p)

Wat denken jullie van de volgende paar maanden? Ik was er vorige week nog van overtuigd dat we op de korte termijn enkel verder naar beneden konden, maar ben er nu precies zo zeker niet meer van, de markt begint misschien wat immuun te worden voor al het slechte nieuws? Of is het maar stilte voor de volgende storm?

Durf geen puts meer bijkopen, maar om long te gaan lijkt het mij ook geen schitterend moment... beetje inspiratieloos dus momenteel :).
Bij Lynx moet je alleszins betalen voor alle real time koersen, zal bij IB dus wel niet anders zijn.
Zijn toch belangrijke details die je zou moeten weten voor je bij een broker tekent.
Klik om te vergroten...

Het optimisme op de Europese beursen zat eraan te komen; de AEX daalde niet meer mee met de Dow Jones. Toch een kanttekening;

huizencijfers waren slecht ook al hadden de kranten het over goede cijfers (je moet febru met febru vorig jaar vergelijken, en niet met janu, er was een stijging tegenover janu maar dat was de laatste vier jaar zo, dat is seizoensgebonden stijging, bovendien zitten we in een schrikkeljaar)

UBS DB monsterafhscrijvingen...

460 lijkt mij toch even het toppunt, maar goed, we hebben al gekker gezien :p
E

Emu

Legacy Member
Haha, ik had vandaag een dagje vrij, en heb er nog de hele dag mee kunnen prullen. Heb mij er uiteindelijk dan ook aan gewaagd.

Geschreven:

10 x PUT ING 15.00 | DEC 08 voor 0.45
10 x PUT FORTIS 12.00 | DEC 08 voor 0.80

Waarom? Omdat als de puts waardeloos dalen, ik een leuke premie kan incasseren, als ze eronder gaan.... neem ik ze graag aan en houd ik ze wel even bij. Op lange termijn gegarandeerd kwaliteitsaandelen. Had het naar mijn mening wel al vroeger moeten doen, maar had geen geld meer staan bij Binck, en IB was nog in aanvraag. Nu ben ik wel voorbereid om koopjes te doen alleszinds. Staat nog een beetje kapitaal klaar dat direct inzetbaar is.


Ik ben wel een beetje verrast van de goudprijs, had niet gedacht dat deze zo scherp zou dalen, ikzelf blijf in ieder geval van goud af, want dit heeft de laatste jaren al teveel gewonnen in prijs, en dan kan je van die dingen zoals nu krijgen :p

Blijf wel eerder pessimistisch op iets langere termijn... Het verhaal UBS kan ik helemaal niet vatten, monsterverlies en meer dan +10% ... achja volaitliteit is goed!

Bedankt voor de hulp nogmaals russian!


Goldman sachs heeft vandaag advies geplakt op Citigroup :eek:

Bank / brokerDatum Goldman SachsSell 20,00 01-04-2008
r

russian

Legacy Member
Er lijkt mij weinig verkeerd mee te kunnen gaan, Emu. Wel een kanttekening; mijn regel is om niet te schrijven onder de 1 euro. Dat omdat het risico de premie niet echt meer waard is. Dus redelijk voorzichtig begin, maar moet goekdomen.
E

Emu

Legacy Member
russian zei:
Er lijkt mij weinig verkeerd mee te kunnen gaan, Emu. Wel een kanttekening; mijn regel is om niet te schrijven onder de 1 euro. Dat omdat het risico de premie niet echt meer waard is. Dus redelijk voorzichtig begin, maar moet goekdomen.
Klik om te vergroten...

Inderdaad, het risisco is vrij klein, en er kan weinig verkeerd gaan, omdat ik het niet erg zou vinden opgezadeld te zitten met de onderliggende aandelen. Al wat ik wel niet goed snap is dat 2 uur na mijn aankoop die ING al naar 0.55 is gegaan... mja zal morgen wel weer dalen aangezien wallstreet vandaag goed boerde.
r

russian

Legacy Member
Iets vroeger was er iemand met één putje. Als je de grafiek van de optieprijs bekijkt, heb je wel redelijk weinig ontvangen. Een paar dagen terug kreeg je substantieel meer...

Echter, mij lijkt het weinig gevaar in te houden.
G

GhO$T

Legacy Member
Dat zijn serieuze bedragen zeker Emu?
Tklopt toch dat je in het slechtste geval voor een kleine 30.000€ aan aandelen zou moeten kopen als de opties uitgeoefend worden hé?

Hoe groot is de marge dan voor zo'n puts?
r

russian

Legacy Member
Het zal wel meevallen; de marge bij IB is beperkt en zeker bij zo'n lage uitoefenprijs. Bovendien is de koers het aandeel in absolute waarde laag, dus kan je niet heel veel verliezen aan een geschreven optie. Als je de aandelen niet kan kopen, doet IB het, en verkoopt IB onmiddellijk.
E

Emu

Legacy Member
In het slechtste geval moet ik 1000 st Fortis kopen en 1000 st ING tegen 0.01 € :p maar de kans dat dit gebeurt is wel zeer klein. Als de aandelen toch onder de PUT prijs moesten dalen, geen probleem, dan kan ik ze omwille van de put voor een korting kopen, en hou ik ze wel bij tot ze weer in waarde zijn gestegen, want dat zullen ze op termijn zeker doen.

Fortis gekocht om 10st @ 15.49
ING gekocht om 10st @ 16.11

100 stuks kopen vind ik iets te riskant russian :p ik vind 10 eigenlijk al vrij veel maarja. De marge is ong 2.000 euro voor beide samen, ik dacht dat dat veel meer zou zijn, maar valt dus goed mee.
E

Emu

Legacy Member
russian zei:
Heb vier puts OCE 11 DEC08 geschreven...
Klik om te vergroten...

Geen slechte aankoop volgens mij alhoewel premie aan de lage kant volgens mijn persoonlijke mening.

RND PUT DEC 2008 23,00 premie 1,60 is volgens mij ook wel interessant, denk er eff over na, mss iets voor morgen.
r

russian

Legacy Member
Cijfers OCE komen (verwachtingen zijn slecht, en ze zullen wel slecht zijn ook, maar hoe slecht...). Premie is laag omdat het procentueel al enorm moet dalen om diep ITM te komen é. Surtout lijkt mij het dalingspotentieel zeer beperkt.
E

Emu

Legacy Member
Laten we hopen maar hopen dat het Agfa niet achterna gaat. Krijg binnenkort mss de mogelijkheid om daar enkele weken te gaan werken (outsourcing IT). Mss een goede kans om op te snuiven hoe de sfeer etc daar is.

Nog een vraagje bovendien, is het mogelijk om ergens de historische koersen van een put of call te volgen? Dit zou wel erg interessant zijn, maar ik vind in IB Trader en bij Binck niet echt grafiekjes. Mss is er een handige website voor?
r

russian

Legacy Member
Je hebt bijvoorbeeld de volgende line:

EOE FTA DEC19 '08 380.0 PUT Option AEX P@380 DEC08 staan. Een put 380 op de AEX dus. Rechtermuis op deze lijn, Analysis, en Real-time charts. Daar kan je dan de gewenste tijdsperiode ingeven. Zo'n informatie zal je niet gauw gratis vinden.
E

Emu

Legacy Member
Bedankt russian, zoiets is enorm handig. Ik ga de komende weken nu enkele korte termijn CALL/PUT van de AEX volgen, en eens analyseren hoe deze precies reageren op stijgingen en dalingen van de index.

De goudprijs doet trouwens wel ERG raar, volgens mij zit in deze prijs veel pessimisme verrekend, en ik hou dan ook hiermee rekening om het algemene marktsentiment te bepalen, om het pessimisme in de markt te bepalen, als deze ooit terug over de 1000$/once gaat weet ik wellicht wat te doen :p
E

Emu

Legacy Member
Dat is inderdaad niet zo goed momenteel. Als ik het goed begrijp 0,24 € winst per aandeel. Denk echter dat ja op wat langere termijn dan nog altijd redelijk safe zit met je put.
r

russian

Legacy Member
Heb idd. tijd tot december, en gelukkig was er voor het cijfer veel premie in de puts gelopen (over de vier puts 100 euro verlies nu).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan