Archief - de beurs (deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
E

Emu

Legacy Member
Neem jij de aandelen indien je een slechte zaak doet met je puts? Of betaal je gewoon het verschil? Ik zou graag in de meeste gevallen de aandelen in portefeuille nemen.

Ben trouwens eigenlijk wel verrast van de momentele stijging van wallstreet, dat had ik na de naar mijn mening slechte banencijfers helemaal niet verwacht, de markt is momenteel inderdaad blijkbaar vrij imuum voor slecht nieuws. Maar ja mss niet meer dan normaal na de scherpe dalingen en barslecht nieuws sinds enkele maanden :p
r

reen

Legacy Member
Of de paniekeerders (paniekeerders? lol :D) liggen eruit, en de profiteurs (van de lage prijzen) zijn bij aan't tanken?

Edit:
Technologiewaarden trekken de kar, gesterkt door goed ontvangen cijfers van BlackBerry-producent Research in Motion. Dat zet zorgen over de gesteldheid van de economie voor even aan de kant.
Klik om te vergroten...
E

Emu

Legacy Member
Heb ook een Blackberry, een echt Hype product, met naar mijn mening weinig waarde. Vraag maar eens aan een gebruiker van zo een toestel, meerderheid vind het maar niks.

Met een P/E van 66 momenteel vind ik het bedrijf dan ook verschrikkelijk overgewaardeerd, alhoewel het moment voor verkopen/shorten nog niet is aangebroken!
r

russian

Legacy Member
Optimisme troef... Imo (en hopelijk :p) is het einde daarvan ver in zicht. Bij doorbraak van 465 kan het dan weer hoger :(.
E

Emu

Legacy Member
Je PUT AEX van DEC 09 gaat goed, bekijk het wat positief! Echter gaat OCE volgens mij binnen enkele weken vast weer 5-10% hoger.

Iemand ervaring hier met dagopties AEX?
r

russian

Legacy Member
Emu zei:
Je PUT AEX van DEC 09 gaat goed, bekijk het wat positief! Echter gaat OCE volgens mij binnen enkele weken vast weer 5-10% hoger.

Iemand ervaring hier met dagopties AEX?
Klik om te vergroten...

Ja die put staat 500 euro of iets meer positief reeds!

Neen, dat is voor de gokkers onder ons :p. Weekopties zijn reeds heel kort... Futuretrading gebruikek voor korte termijn, geen dagopties.
E

Emu

Legacy Member
Mja heb het eens gevolgd, paar keer aankopen gewoon op een post-it genoteerd evenals de verkoop. Als ik het zo bekijk een ong een 350% winst op 2 uur. Kan natuurlijk ook omgekeerd. Van futures ken ik helaas niks af. Maar veel komt toch overeen met een optie, behalve dat de houder ervan niet het recht heeft, maar de verplichting om te kopen of verkopen ofzoiets?

Kan die AEX dagopties helaas ook niet vinden in IB :|
r

russian

Legacy Member
Bij futures is er geen aspect tijdswaarde.

bv fesx50: koop je op 3600 en staat het de minuut nadien 3610, dan heb je 100 euro. Staat het een jaar nadien 3610, heb je ook 100 euro. staat het een maand nadien 3000, verlies je 6100 euro.
r

russian

Legacy Member
Ik heb verder nog naakte puts 320, 340, 360 en naakte calls 520, 540, 560, 580 en 600. Die laatste twee zijn m'n pareltjes (geschreven aan 18 euro de 600 en 15 euro (minder!) de 580, geschreven rond augustus vorig jaar).
E

Emu

Legacy Member
Wat bepaald de prijs van een future dan? Is dat direct de onderliggende waarde van iets of speelt ook volatiliteit etc een rol?

Weet je trouwens waarom bij AEX opties de prijs altijd per 0,05 lijkt te gaan, terwijl dit op vele andere optiebeurzen precies gewoon per 0.01 gaat?

Dat zijn idd pareltjes die je toen hebt geschreven, spijtig genoeg weet je dat nooit vooraf :)
r

russian

Legacy Member
Je moet geen prijs betalen voor een future. Je stapt gewoon in op een bepaald niveau (short of long).

Ik ga bijvoorbeeld short op 3750. Wat wilt dat zeggen? Voor elk punt dat het zakt, krijg ik virtueel tien euro (bandbreedte op een dag is een honderdtal punten). Voor elk punt dat het stijgt, verlies ik virtueel tien euro. Je kan dan zelf bepalen wanneer je eruit stapt. De koers volgt gewoon de Eurostoxx 50, en het leuke is dat je tot tien uur 's avonds kan handelen met de futures (als de europese aandelenhandel toe is, schat men de opening van de dag nadien in via de Dow enzo).
E

Emu

Legacy Member
Dat is ook best speculatief (en wel interessant inderdaad). Je hebt dit neem ik aan van zowel indices als individuele aandelen? Ik ga het straks eens bekijken.

Zoek trouwens een goed en niet te duur boek (nl of eng) waarin optiehandel (+ evt futurehandel) in wordt uitgelegd. En al de gangbare strategieën. Weet je toevallig interessante lectuur?
r

russian

Legacy Member
Indices, grondstoffen, goud, ... Bij mijn weten niet op aandelen. Interessant maar zeer snel, posities hou je doorgaans maar enkele seconden tot minuutjes aan.
r

russian

Legacy Member
Ik heb net de volgende twee boeken gekocht:

Open Orders Combine Orders
Order Date: April 4, 2008
Order #: 105-7698196-xxxxxxx
Recipient:

You can still add items to this order using 1-Click ordering. Read more
View or change order
Items not yet shipped:
Delivery estimate: April 18, 2008 - May 28, 2008
Shipping estimate: April 7, 2008

* 1 of: Trading Commodities and Financial Future: A Step by Step Guide to Mastering
the Markets (3rd Edition)
Sold by: Amazon.com, LLC



Order Date: April 4, 2008
Order #: 105-1956705-xxxxxxx
Recipient:
View or change order
Items not yet shipped:
Delivery estimate: April 15, 2008 - May 7, 2008
Shipping estimate: April 7, 2008

* 1 of: Option Volatility & Pricing: Advanced Trading Strategies and Techniques
Sold by: Amazon.com, LLC
r

russian

Legacy Member
Option Volatility is een standaardwerk. Boeken kunnen helpen om beginnersfouten te vermijden maar uiteindelijk moet je een eigen strategie ontwikkelen. In een aantal boeken staat beschreven wat ik zelf een paar jaar terug aan den lijve heb moeten ondervinden.
E

Emu

Legacy Member
russian zei:
Option Volatility is een standaardwerk. Boeken kunnen helpen om beginnersfouten te vermijden maar uiteindelijk moet je een eigen strategie ontwikkelen. In een aantal boeken staat beschreven wat ik zelf een paar jaar terug aan den lijve heb moeten ondervinden.
Klik om te vergroten...

Ik ga die boeken eens bekijken. Wat heb jij ondervonden dan russian? :puke:
r

russian

Legacy Member
Ik heb een ander optieboek gelezen (de naam ontglipt mij (en het boek ligt bij een vriend)) en de "strategie" (wanneer verlies/winst nemen, wanneer middelen van een positie, ...) die er wordt voorgesteld, is heel gelijkaardig met wat ik na een een jaar ofzo deed. Ik had dus eerst een minder fijne strategie en heb die moeten finetunen. Met dat boek was dat misschien niet nodig geweest. Hoewel...

Je moet alles eens in de praktijk ondervonden hebben, denk ik. Veel mensen zondigen tegen regel 1 (trend is your friend), regel 2, etc, ook al zeggen ze dat ze er nooit tegen zullen zondigen. Men moet het echt ondervonden hebben.
E

Emu

Legacy Member
Inderdaad, al doende kan je leren. Ik weet het nog toen ik speelde met een virtuele portefeuille jaren terug, ik heb toen op begin enorme blunders gemaakt, zoals gekocht wanneer het aandeel al veel gestegen was, waarna het daarna natuurlijk kelderde, en van die dingen.

Ik denk ondertussen dat ik de markten vrij goed kan inschatten, echter denk ik dat mijn ervaring nog te klein is om volledig in te stappen. Daarom dat ik nu stilaan mijn eerste voorzichtige puts begin te kopen, en op zoek ben naar goede lectuur.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan