Archief - de beurs (deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Galactic

Legacy Member
Het volgende dat nu gaat gebeuren is dat de vraag zal gaan terugvallen. De zaadjes zijn gezaaid, namelijk de zaadjes die alternatieve energie worden genoemd. En door deze prijspiek zal de evolutie enkel nog maar sneller gaan (wat ik uiteraard een goede zaak vind, aangezien ik toch wel een beetje pro-natuur ben ook). Moet maar eens kijken hoeveel meer er ineens wordt geïnvesteerd in zonne- en windenergie, de budgetten/investeringen zijn de laatste 2-3 jaar meer dan 2000% gestegen.

Er valt nog VEEL olie te besparen trouwens, alleen in Amerika al, kunnen Amerikanen die een nieuwe auto kopen nu, de helft besparen kwa verbruik met een nieuwe auto omdat de auto's daar momenteel gewoon belachelijk veel verbruiken. Ik heb trouwens vrijdag nog bankaandelen bijgekocht, ik moet toegeven het was erg veel zweten ja, ik ben met mijn bestaande op die dag toch wel een 800$ lichter geworden, maar heb goedkoop kunnen bijkopen.

Wachiova bijvoorbeeld, boekwaarde ongeveer 32$, waarde van het aandeel 20$, zelfs al met de komende verliezen gewoon absurd. Ze zouden dan ong 22$ miljard nog moeten afschrijven, meer dan Citigroup, een bank die zwaar was blootgesteld en 4 keer zo groot was. Totaal geen logica dus. Heb zelf Wachiova gekocht tegen gemiddeld 22.7$ per aandeel, momenteel wel verlies dus, maar op 5 jaar mogelijk een verdubbeling van de koers. Ben erg benieuwd wat er nu komende week zal gebeuren. Denk maandag dat het wel eens koopjesdag kan worden. Velen komen weet met die zwarte maandag, maar ik vind dat persoonlijk totale onzin!

Fides

Legacy Member
Galactic zei:
Wachiova bijvoorbeeld, boekwaarde ongeveer 32$, waarde van het aandeel 20$, zelfs al met de komende verliezen gewoon absurd. Ze zouden dan ong 22$ miljard nog moeten afschrijven, meer dan Citigroup, een bank die zwaar was blootgesteld en 4 keer zo groot was. Totaal geen logica dus. Heb zelf Wachiova gekocht tegen gemiddeld 22.7$ per aandeel, momenteel wel verlies dus, maar op 5 jaar mogelijk een verdubbeling van de koers. Ben erg benieuwd wat er nu komende week zal gebeuren. Denk maandag dat het wel eens koopjesdag kan worden. Velen komen weet met die zwarte maandag, maar ik vind dat persoonlijk totale onzin!

Dat hangt er natuurlijk allemaal van af hoe je een aandeel waardeert. Neem je 12x de winst, of kijk je naar de boekwaarde? De winst kan serieus afnemen als het een aantal kwakkeljaren worden.

oekedulleke

Legacy Member
Galactic zei:
Het volgende dat nu gaat gebeuren is dat de vraag zal gaan terugvallen. De zaadjes zijn gezaaid, namelijk de zaadjes die alternatieve energie worden genoemd. En door deze prijspiek zal de evolutie enkel nog maar sneller gaan (wat ik uiteraard een goede zaak vind, aangezien ik toch wel een beetje pro-natuur ben ook). Moet maar eens kijken hoeveel meer er ineens wordt geïnvesteerd in zonne- en windenergie, de budgetten/investeringen zijn de laatste 2-3 jaar meer dan 2000% gestegen.

Er valt nog VEEL olie te besparen trouwens, alleen in Amerika al, kunnen Amerikanen die een nieuwe auto kopen nu, de helft besparen kwa verbruik met een nieuwe auto omdat de auto's daar momenteel gewoon belachelijk veel verbruiken.

Hier wil ik even op reageren. Ik vrees dat die alternatieven geen oplossing zijn voor het grootste verbruik van olie, namelijk transport. De zaadjes voor een lagere olieprijs zijn zeker nog niet gezaaid.
Als de amerikanen inderdaad minder gaan verbruiken, dan zal het verschil probleemloos door china en india opgenomen worden.

Ook denk ik dat amerikanen niet meteen massaal nieuwe wagens gaan kunnen kopen, ze zijn nu al te diep in de schulden terwijl hun huizen maar in prijs blijven zakken. De enige manier dat ik the US minder zie verbuiken is door een recessie.

150$/vat is misschien niet voor begin volgende maand, maar ik ben zeker dat we dat bedrag dit jaar nog halen.

Galactic

Legacy Member
Lehman Brothers wordt genadeloos afgestraft (-4,00 dollar in pre-market trading ong 15% ofzo). De andere bankaandelen reageren niet heftig momenteel, ze blijven zo goed als stabiel. Dat was het slechte nieuws waarop de markten de laatste week hebben geparticipeerd.

Time

Legacy Member
Toch wat mooie koopkansen atm hier. Van de Velde, Renault, Dexia, USG People, ... :/

Galactic

Legacy Member
Time^- zei:
Toch wat mooie koopkansen atm hier. Van de Velde, Renault, Dexia, USG People, ... :/

Van autoaandelen zou ik nog eff afblijven, ik verwacht er nog een daling (alhoewel niet zo groot). Dexia en Fortis idd aantrekkelijk geprijst, als ze binne 2 dage zo nog staan, zal ik zeker kopen. Momenteel staat geld nog eff vast :(

Fides

Legacy Member
Galactic zei:
Van autoaandelen zou ik nog eff afblijven, ik verwacht er nog een daling (alhoewel niet zo groot). Dexia en Fortis idd aantrekkelijk geprijst, als ze binne 2 dage zo nog staan, zal ik zeker kopen. Momenteel staat geld nog eff vast :(

Waarom zou je van de autoaandelen blijven?

En zou je dexia prefereren boven Fortis? Ik vind persoonlijk fortis nog altijd wat gevaarlijk (nog altijd kapitaal nodig, nog altijd de kosten van de opname van ABN, ... )

Galactic

Legacy Member
Ik zou nog steeds van auto aandelen afblijven omdat de dure olie hier zeker invloed op gaat hebben. Oke ja, je kan dan komen met het argument dat je dan een nieuwe auto koopt omdat die zuiniger is. Maar dat weegt volgens mij niet op.

Als je een auto hebt van 4 jaar die 6.5l/100 gaat gebruiken, ga je niet zomaar eff een nieuwe kopen omdat het nieuwe model 6.0l/100 gebruikt. Neen, dan begin je na te denken of het niet mogelijk is om minder te rijden, en eventueel die 2de auto niet te kopen of weg te doen.

De economie in Europa heeft het tot nu toe een pak beter gedaan dan de USA, maar ik denk dat we binnen een paar weken stilletjes het omgekeerde kunnen gaan zien, een lichte verzwakking in Europa, en licht herstel dat zich kan gaan inzetten in de USA.

Ik heb gisteren trouwens 100 Dexia's en 100 Fortissen gekocht, for the long run. Ik denk niet dat de aandelen al helemaal zijn uitgebodemd. Maar historisch gezien gaan aandelen van banken nooit ver onder boekwaarde waar we nu toch vrij dicht bij zijn. Ik zal bijkopen als de geschikte moment zich voor doet, maar zal ook enkele call opties aankopen waarschijnlijk.

Wat mijn US Banks betreft zit ik momenteel op redelijk wat verlies (een 12% op totaal) maar op termijn gaat dit zeker goed komen, ik koop momenteel selectief bij als de kans zich voordoet.

Roodkapje

Legacy Member
Interessant deze beursthread... :)
Maar wat ik niet begrijp. Hoe kopen en verkopen jullie die aandelen zo snel? Is dat een speciale website van een bedrijf ofzo, of gebeurt het via het netbanking van je bank?

Fides

Legacy Member
Roodkapje zei:
Interessant deze beursthread... :)
Maar wat ik niet begrijp. Hoe kopen en verkopen jullie die aandelen zo snel? Is dat een speciale website van een bedrijf ofzo, of gebeurt het via het netbanking van je bank?

binckbank
keytrade

Dat zijn zowat de belangrijkste Belgische spelers. Je hebt dan natuurlijk nog meer gesofisticeerde systemen (met bv. futureshandel, Russian is iemand die daar mee werkt).

Galactic

Legacy Member
oekedulleke zei:

Angst zaaien noem ik dat meer niet. Die banken gaan heus niet failliet. En als ze het moeilijk hebben, doen ze kapitaalverhoging en is er overinschrijving van 300% zoals bij sommigen het geval :p Vandaag ziet er niet zo goed uit op de beurs precies :p

Fortis ziet er helemaal niet goed uit vandaag, dat komt waarschijnlijk omdat veel van dit aandeel in handen is van Amerikanen. Deze krijgen momenteel het advies uit Europese aandelen te stappen en Amerikaanse te kopen, wegens een te lage waardering.

oekedulleke

Legacy Member
hehe, ik geef gerust toe dat ik van nature uit geen optimist ben. en eerst naar worst case scenario's kijk. :p

Roodkapje

Legacy Member
Fides zei:
binckbank
keytrade

Dat zijn zowat de belangrijkste Belgische spelers. Je hebt dan natuurlijk nog meer gesofisticeerde systemen (met bv. futureshandel, Russian is iemand die daar mee werkt).

Ziet er leuk uit. :) Ik wil het ook wel eens proberen. Die binckbank is blijkbaar het beste als je lokaal belegt en keytrade voor 't buitenland. Even rekenen... Het begint langzaamaan 't moment te worden met die goekope aandelen en dat spaarboekje trekt toch op de zak. :cry:

Fides

Legacy Member
Roodkapje zei:
Ziet er leuk uit. :) Ik wil het ook wel eens proberen. Die binckbank is blijkbaar het beste als je lokaal belegt en keytrade voor 't buitenland. Even rekenen... Het begint langzaamaan 't moment te worden met die goekope aandelen en dat spaarboekje trekt toch op de zak. :cry:

4% valt toch mee? Natuurlijk werkt de inflatie nogal tegen...

Als je in aandelen belegt zal je je best moeten doen om een 7 à 10% te halen, hoger = risicovol.

Roodkapje

Legacy Member
Ik denk als ik nu geld stop in dexia ofzo ik er na 4 jaar wel rendement van zal halen. Beetje spreiden en nog een paar andere aandelen zonder teveel risico vinden.

russian

Legacy Member
Ik ben heel tevreden met de bewegingen van de AEX (laagste geschreven put is 360 en call is 520 --decemberpositie, 10.000 euro geschreven). Ik denk zelfs dat de buit mij bijna niet meer kan ontsnappen.

Ik heb net vier puts maart 09 op Fortis geschreven (1,20 euro). Is misschien prematuur maar er volgen er meer indien het verder zakt.

Ik ga uit van een range van 445 tot 490 voor de AEX tot het einde van dit jaar. Helaas weinig tijd om nog veel te handelen (maar m'n positie behoeft voorlopig geen aanpassingen, al werd het warm bij de afgelopen rally op laag volume (short covering?)).

Succes allemaal. Het zijwaartse patroon van de markten is ideaal voor de schrijvers: hoge VIX en par saldo gebeurt er weinig.

(jammer weinig tijd, heb paar PM's lopen die 'k niet heb beantwoord, waarvoor m'n excuses)

russian

Legacy Member
Het gaat dus om de put 12 mrt Fortis --voorlopig op het dieptepunt geschreven, Fortis herstelt wat, maar het kan er morgen wederom heel anders uitzien ;).

In het slechtste geval koop ik de stukken aan 10,80 (maart). Lijkt mij op LT betrekkelijk safe.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan