Archief - de beurs (deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

Darconix

Legacy Member
Lol, check out Swiss Hawk. Waardeloos aandeel stond vrijdag aan 0,006 of zo. Aandeel voert reverse split uit (1 nieuw aandeel voor 40 oude), maar door fout bij de banken worden de aantallen niet direct gereset. Dus de prijs* 40 op 1 dag, maar je blijft hetzelfde aantal aandelen hebben. Mensen die dus nu hun oude aantallen verkocht hebben, zijn in werkelijkheid short gegaan, want ze hebben meer verkocht dan ze hebben...Lekkere chaos op de Duitse forums :p Gn kat verstaat er zich aan, is het een mislukt reverse split of stijgt het aandeel nu echt zo hard? Bedrijf in kwestie laat niets van zich horen :p
G

GhO$T

Legacy Member
Ben de laatste dagen op zoek naar een goede strategie om weer wat te verdienen op de beurs ipv eeuwig aan de zijlijn te staan, wachtende op herstel. (wat wel eens lang zou kunnen uitblijven waarschijnlijk?)

Had gedacht aan een timespread, een lange call kopen (pakweg 2010 of 2011?) en daarop dan telkens korte calls schrijven (1 maand vooruit?).

Iemand advies of mening als dit al dan niet een goede strategie zou zijn of als er betere strategieën bestaan voor de huidige markt?

En dan is er nog de vraag van welke aandelen natuurlijk. Had al zitten denken aan RDS, en eventueel de AEX zelf, maar weet ook nog niet goed naar welke aandelen ik best zou kijken.

Als er anderen geroepen voelen om hun huidge strategie te delen, please do :). Of blijven jullie gewoon zitten op jullie aandelen in de hoop dat de beurs binnenkort weer eens de weg omhoog zal vinden? ;)
G

Galactic

Legacy Member
Ik denk wel dat het het beste is om aan de zijlijn te blijven hoor. Het ziet er verre van rooskleurig uit. En vandaag kwam JPMorgen nogmaals met een bericht dat de situatie op de kredietmarkten in juli nog verslechterd is.

Je zou kunnen vluchten in grondstoffen maar dat lijkt mij dan ook weer geen goed idee (ik was vanmorgend wel geschrokken toen ik op de tijd zag dat de goudprijs 4% was gedaald). Als de economie afkoeld gaan de prijzen van grondstoffen ook lager.

Ik weet eigenlijk ook weinig waar je zou ik kunnen investeren... vastgoed lijkt me ook geen alternatief (van de gegevens die ik heb gezien is de daling in prijs bij appertementen in België in juli reeds begonnen en dat zaai zich wrs wel verder uit naar de rest van de vastgoedmarkt).

Ik weet dus zelf niet welke strategie goed is om te volgen en hou dus mijn centen aan de zijlijn. Mss weet russian wel een goede strategie in deze slechte tijden.

Mja als je durft zijn dit nog wel opties ;)

- Short banken :p
- Short grondstoffen :p
- Short > alles :p
G

GhO$T

Legacy Member
Gokken op 1 richting lijkt mij zeker niet verstandig momenteel. :) Iedereen roept wel dat het verder naar beneden gaat op de langere termijn, maar voor hetzelfde geld krijg je nu een bearmarktrally of blijft de markt lange tijd stabiel liggen, en dan ben je ook mooi gevogeld met je puts die ondertussen tijdswaarde bloeden.

Denk echt dat een combinatie van schrijven en kopen ideaal is voor de huidige markt, maar krijg er dus moeilijk inzicht in welke strategie nu het meest aan te raden is.
De timespread die ik al voorstelde is waarschijnlijk ook meer bedoeld voor wanneer er een herstel van de markt verwacht wordt, en dus niet ideaal momenteel.
G

Galactic

Legacy Member
Wachovia heeft zijn massale verlies naar beneden bijgesteld.

Om precies te zijn naar $9.11B half America is nu woedend wegens 11 september :p

Ghost, kans dat we lager gaan is eerder groot, huizenmarkt is nog altijd niet uitgebodemd. Net nog gepraat met Amerikaanse vriend, is nog steeds aan het verergeren. Ziet nog meer huizen te koop. Ziet prijzen terug vallen... Rally kan wel ja, maar dat is enkel schijn voor een paar weken.
G

Galactic

Legacy Member
Vanaf vandaag is trouwens de ban op naked shorting van 17 grote financiële instellingen in de VSA opgeheven. Vandaar waarschijnlijk de afstraffing van de banken weer (en het neergaan van de beurs dat ermee gepaard gaat).
G

Gecko28

Legacy Member
Hey,

Ik had even een vraagje ivm de beurs. Ik ben nog een beginner. Nu vroeg ik me af, wat als een bedrijf waarin je aandelen hebt, wordt overgenomen door een ander bedrijf, verlies je dan je aandelen of worden deze mee overgedragen?
En wat als bv een aandeel plots stijgt(op 1dag) van 20 euro naar 100 euro, en je wilt het verkopen aan 100 euro. Maar gaan er dan wel kopers zijn voor een aandeel aan 1O0euro, als de openingskoers 2dagen later weer terug aan 20euro noteert?
Ik zag dat dit bij het aandeel Umicore het geval was. Wel heel raar, op de fortis site vind ik dit:

15/02/2008 148,20 151,95 154,30 146,58 396354
En op cash.be vind ik dit:

15/02/2008 29.64 30.39 30.86 29.32 396 354
F

Fides

Legacy Member
Gecko28 zei:
Hey,

Ik had even een vraagje ivm de beurs. Ik ben nog een beginner. Nu vroeg ik me af, wat als een bedrijf waarin je aandelen hebt, wordt overgenomen door een ander bedrijf, verlies je dan je aandelen of worden deze mee overgedragen?
Klik om te vergroten...

Als een bedrijf een ander bedrijf overneemt doet het eerst een bod. Dat kan geld zijn (bv. inbev aan Anhauser), en dan krijg je een uitbetaling van het bedrag / aandeel x het aantal aandelen je hebt.
Ze kunnen ook aandelen van het bedrijf dat de overname doet geven.

En wat als bv een aandeel plots stijgt(op 1dag) van 20 euro naar 100 euro, en je wilt het verkopen aan 100 euro. Maar gaan er dan wel kopers zijn voor een aandeel aan 1O0euro, als de openingskoers 2dagen later weer terug aan 20euro noteert?
Klik om te vergroten...

Op het moment dat het aandeel 100 euro is, kan je moeilijk weten wat de koers 2 dagen later zal zijn. Je kan dat voorspellen, maar zeker ben je nooit.
Wat waar is dat je maar aandelen kan verkopen als er kopers zijn die bereid zijn om het bedrag te betalen dat gevraagd wordt door de verkopers.

Je moet maar eens rondkijken op internet en euronext daarvoor, er zal wel info te vinden zijn over hoe koersvorming (wat de essentie van je vraag is) in zijn werk gaat.
D

Darconix

Legacy Member
DNE is precies wat aan het herstellen. Quasi verdubbeld in een weekje tijd, terug boven 1$... Hopelijk blijft het nog een beetje duren. Kan ik ze dan eindelijk dumpen :p.
D

Darkness

Legacy Member
(ik weet niet of ik het hier moet vragen maar) ik lees het volgende op deredactie.be:

In New York sloot de koers van een vat olie op 113,77 dollar, dat is 1,24 dollar lager dan donderdag. Tijdens de dag viel de koers zelfs tot 111,34 dollar.

De dollar won opnieuw fors in waarde en ging onder de grens van 1,47 dollar voor een euro.
Door de duurdere dollar wordt olie minder interessant voor beleggers.

Ook de vertragende economie speelt een rol. De OPEC verwacht dat de vraag naar olie minder zal groeien dan verwacht.

ik vraag mij nu af wat de verwachtingen zijn voor de dollarkoers. ik plan namelijk zelf nog wel een reisje naar de VS en ik weet dat het voor mij niet te betalen valt als dollar en euro op 1/1 staan.
is de algemene verwachting dat de dollar nog lang op ±1.5 zal staan of zou het best kunnen dat er een snelle remonte komt? in dat laatste geval lijkt het mij best om die dollars nodig voor de trip nu al aan te schaffen...

bedankt :)
F

Fides

Legacy Member
Darkness zei:
(ik weet niet of ik het hier moet vragen maar) ik lees het volgende op deredactie.be:

In New York sloot de koers van een vat olie op 113,77 dollar, dat is 1,24 dollar lager dan donderdag. Tijdens de dag viel de koers zelfs tot 111,34 dollar.

De dollar won opnieuw fors in waarde en ging onder de grens van 1,47 dollar voor een euro.
Door de duurdere dollar wordt olie minder interessant voor beleggers.

Ook de vertragende economie speelt een rol. De OPEC verwacht dat de vraag naar olie minder zal groeien dan verwacht.

ik vraag mij nu af wat de verwachtingen zijn voor de dollarkoers. ik plan namelijk zelf nog wel een reisje naar de VS en ik weet dat het voor mij niet te betalen valt als dollar en euro op 1/1 staan.
is de algemene verwachting dat de dollar nog lang op ±1.5 zal staan of zou het best kunnen dat er een snelle remonte komt? in dat laatste geval lijkt het mij best om die dollars nodig voor de trip nu al aan te schaffen...

bedankt :)
Klik om te vergroten...

Ik ben bijlange geen expert, maar ik kan u wel de reden geven waarom de euro wat in waarde gezakt is.
Experten beweren dat aangezien de economie stilvalt in de EU, de ECB (= de europese centrale bank) de rente zal verlagen en daarmee impliciet de waarde van de euro verlaagt tov. de dollar.
En andere reden heb je zelf aangegeven in je artikel: de daling van de olieprijs. Mensen heb zich ingedekt tegen de daling van de dollar via de aankoop van olie. Nu de olie daalt, en de dollar stijgt, zet de omgekeerde beweging zich in.

Wat ik denk is dat de ECB zit met een dilemma: enerzijds hoge inflatie, anderzijds lage groei. Het is het spook van de stagflatie (hoge inflatie gecombineerd met lage groei) dat weer opduikt.
Volgens mijn echter zal de ECB niet echt drastisch reageren zoals de FED dat doet. Dus ze zullen misschien actie ondernemen, maar niet echt met scherpe rentedalingen.

Een voorspelling geven zal ik niet doen. Je beslist zelf maar of wacht tot meer ervaren mensen hier hun oordeel geven.

Wat ik wel kan zeggen is hetvolgende: als je je aankoop spreidt, heb je meer kans om aan een gemiddelde koers je dollars te kopen.
L

LSDsmurf

Legacy Member
Darkness zei:
ik vraag mij nu af wat de verwachtingen zijn voor de dollarkoers. ik plan namelijk zelf nog wel een reisje naar de VS en ik weet dat het voor mij niet te betalen valt als dollar en euro op 1/1 staan.
is de algemene verwachting dat de dollar nog lang op ±1.5 zal staan of zou het best kunnen dat er een snelle remonte komt? in dat laatste geval lijkt het mij best om die dollars nodig voor de trip nu al aan te schaffen...

bedankt :)
Klik om te vergroten...
Dat is moeilijk te voorspellen maar ik denk dat de kans op een stabilisering rond 1.45 of een verdere stijging richting 1.35-1.40 groter is dan dat er binnenkort nieuwe dieptepunten komen.

En zelf op die niveaus is de euro nog steeds overgewaardeerd als je de koopkracht in de VS en Europa vergelijkt. Om in balans te raken zou de koers volgens sommige analysten moeten stijgen naar $1.10-$1.20 per euro.
G

Galactic

Legacy Member
Ik geloof eerder in de reden dat de banken in de VS er momenteel zo slecht voor staan, dat ze tegen eender welke prijs aan dollars moeten zien te komen om de balans te versterken. Daardoor moeten dus tegen elke prijs vreemde munten worden verkocht, waaronder ook de euro.

Ik verwacht niet dat de dollar de komende jaren fundamenteel gaat versterken. Zeker als je ziet welke maatregelen de USA nemen om de huizencrisis het hoofd te bieden. Bovendien loopt de staatschuld momenteel in een recordtempo op (naar een recordhoogte eveneens). Ik word er alleen maar negatiever op in de VS.

Europa loopt in de cyclus 6 maanden achter, ook wij komen (of zijn reeds beland) in een recessie. De VSA zit ook in een recessie wat de gemanipuleerde officiële cijfers ook mogen beweren. Echter is er binnenkort bij ons nog een heel groot en sterk redmiddel achter de hand, namelijk renteverlagingen. De VS heeft dit niet meer achter de hand.
F

Fides

Legacy Member
Galactic zei:
Ik geloof eerder in de reden dat de banken in de VS er momenteel zo slecht voor staan, dat ze tegen eender welke prijs aan dollars moeten zien te komen om de balans te versterken. Daardoor moeten dus tegen elke prijs vreemde munten worden verkocht, waaronder ook de euro.

Ik verwacht niet dat de dollar de komende jaren fundamenteel gaat versterken. Zeker als je ziet welke maatregelen de USA nemen om de huizencrisis het hoofd te bieden. Bovendien loopt de staatschuld momenteel in een recordtempo op (naar een recordhoogte eveneens). Ik word er alleen maar negatiever op in de VS.

Europa loopt in de cyclus 6 maanden achter, ook wij komen (of zijn reeds beland) in een recessie. De VSA zit ook in een recessie wat de gemanipuleerde officiële cijfers ook mogen beweren. Echter is er binnenkort bij ons nog een heel groot en sterk redmiddel achter de hand, namelijk renteverlagingen. De VS heeft dit niet meer achter de hand.
Klik om te vergroten...

Zal de ECB fors de rente verlagen? Inflatie is toch nog te hoog om de rente te verlagen?
r

russian

Legacy Member
Anderzijds wordt de invloed van stijgende rentevoeten ondermijnd omdat de inflatie vnl. is geïmporteerd (olie, voedsel). Olie daalt nu wel... Echter beginnen bedrijven de gestegen kosten door te rekenen naar de klant (zie core inflatie in de States bv.). Blijft dilemma voor de ECB.
G

GhO$T

Legacy Member
Fides zei:
Zal de ECB fors de rente verlagen? Inflatie is toch nog te hoog om de rente te verlagen?
Klik om te vergroten...
Nu wordt de rente inderdaad onveranderd gelaten in de poging van de inflatie wat in te dijken. Maar als de economie verder afkoelt zal die inflatie waarschijnlijk ook snel terugvallen (zeker als de grondstofprijzen verder blijven dalen) wat dan weer ruimte geeft voor renteverlagingen, die er volgens mij zeker gaan komen, kweet alleen niet in welke tijdspanne dit allemaal gaat gebeuren :).

Over de dollar kwestie, nu al dollars kopen is misschien geen slecht idee, de algemene verwachting momenteel is toch eerder een verdere versterking van de dollar dan het omgekeerde. Maar goed, verwachtingen zijn ook maar verwachtingen natuurlijk, allesbehalve een garantie.

Eigenlijk ben je al wat te laat om er te kopen gezien de scherpe daling van de laatste tijd, maar goed, achteraf is het altijd makkelijk gezegd natuurlijk.
Voor €/$ 1/1 moet je alleszins nog geen schrik hebben op de korte termijn, zo'n vaart zal het wel niet lopen.
G

Galactic

Legacy Member
Fides zei:
Zal de ECB fors de rente verlagen? Inflatie is toch nog te hoog om de rente te verlagen?
Klik om te vergroten...

Nu nog niet Fides, maar ze hebben het nog wel achter de hand binnen bijvoorbeeld 6 maanden of later :) De olieprijs is bovendien in euro niet zo heel veel gezakt. Dus het mag wel lijken of daling van 145$ naar 110$ per vat groot is in euro is het maar van 90 euro naar 74 euro.
S

Straddle

Legacy Member
Ik heb begin deze week nog 53 aandelen gekocht van Nividia aan 11,31 euro en nu staan ze aan 12,96 euro. Ongeveer 15% rendement dus. M'n technische analyse tools zeggen me dat de aandeelprijs nog altijd in een opwaartse trend zit, dus houd ik ze voorlopig nog even aan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan