Archief - de beurs - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Straddle

Legacy Member
WillemZ zei:
@ Straddle
momenteel ben ik bezig met Van Tharp - Definitive guide to position sizing

hij beschrijft hoe je met optimaal risico 100% per jaar rendement kan halen


Wel een boude bewering..begin met 4000 euro en beleg dat dan 8 jaar en ge bent binnen.
Ben benieuwd of je het wat vond.
Klik om te vergroten...

Is dat eigenlijk een boek op zich? Ik vind op Amazon.com niet direct een boek met die titel. Ik kom direct uit op Van Tharps laatste werk: Trade your way to financial freedom. Daarin staat wel een hoofdstuk dat over position sizing gaat, maar zo heel veel info is het niet.

Van Tharp z'n schrijfsels zijn soms bijzonder goed, enkel verkloot hij het soms een beetje door onbelangrijke zaken te benadrukken en te uitgebreid zaken uitleggen. Ik denk dat je het beste Market Wizards en The New Market Wizards kan lezen en daarna Van Tharps boek pas leest. Zijn methode is grotendeels gebaseerd op info uit Market Wizards.

Position sizing is één van de meest cruciale zaken bij beleggen, maar spijtiggenoeg is er niet zoveel over geschreven tot nu toe. Ik heb vandaag nog Michael Covel's boek gelezen The Complete Turtletrader. Daarin gebruiken ze de ATR als postion sizing criterium. Dat is één van de beste position sizing technieken die ik tot nu toe gelezen heb.
S

Straddle

Legacy Member
lies002 zei:
Heb het eerste deel van "pennystocking" gezien. Ben niet echt onder de indruk...
Had ook geen hoge verwachting, wist wel wat er zo al gezegd zou worden.

Eigenlijk 'simpel': zoek bedrijven die behoren tot de nasdaq small caps, volg een klein beetje fundamentele analyse en heel veel technische analyse. Gaat de koers door weerstand, dan moet je kopen. Alles draait rond het vinden van het juiste momemtum.
Ook kan je kijken naar spam-mail, zo kan je eveneens meeliften.

Wat is het leven toch simpel :)
Klik om te vergroten...

Heeft Timothy Sykes eigenlijk wel een strategie? Van wat ik opmaak uit zijn boek en het interview uit Wall Street Warriors, krijg ik de indruk dat hij gewoon z'n gevoel wat volgt. De fundamentele en technische analyses die ik heb heb zien doen zijn zo beperkt dat je het nauwelijks analyses kan noemen.
S

Straddle

Legacy Member
WillemZ zei:
Het is natuurlijk wel de vraag of het werkt. Op internet is er ook veel te vinden dat het een scam zou zijn. Maar dat vind je bijvoorbeeld ook over die Kiyosaki. Ik denk dat het het beste is de tips als ene leermiddel te gebruiken en vanuit de theorie dan je eigen conclusies te trekken. Blind een systeem nadoen werkt mijn inziens nooit heel goed.
Klik om te vergroten...

Bwa, het hangt er natuurlijk van af hoe ze het systeem in elkaar hebben gestoken. Is het correct gebacktest? Heeft expectancy? Is het systeem robuust? Zijn alle nodige statistische vereisten in orde?

Dat zijn gewoon een paar basisvraagjes waar veel systemen al negatief op moeten antwoorden.
D

Duckwhisperer

Legacy Member
Straddle zei:
Heeft Timothy Sykes eigenlijk wel een strategie? Van wat ik opmaak uit zijn boek en het interview uit Wall Street Warriors, krijg ik de indruk dat hij gewoon z'n gevoel wat volgt. De fundamentele en technische analyses die ik heb heb zien doen zijn zo beperkt dat je het nauwelijks analyses kan noemen.
Klik om te vergroten...

Hij wacht tot stocks een paar dagen achter elkaar op hoog volume zijn gestegen.
Dan noemt hij ze "in play". Ofwel koopt hij dan nog in of wacht hij tot de "supernova" voltooid is.

Supernova is hier dat een aandeel een paar dagen achter elkaar flink omhoog gaat. Dan wacht hij tot de eerst "kink in de kabel" komt om short te gaan.
j

jawadde001

Legacy Member
giny008 zei:
Hij wacht tot stocks een paar dagen achter elkaar op hoog volume zijn gestegen.
Dan noemt hij ze "in play". Ofwel koopt hij dan nog in of wacht hij tot de "supernova" voltooid is.

Supernova is hier dat een aandeel een paar dagen achter elkaar flink omhoog gaat. Dan wacht hij tot de eerst "kink in de kabel" komt om short te gaan.
Klik om te vergroten...

Vrij simpel eigenlijk allemaal, versta niet dat mensen voor deze dvd enkele 100den dollars op tafel willen leggen...
Indien hij echt goed zou zijn, dan moest hij nu deze rommel niet verkopen aan de mensen om brood op de tafel te krijgen. Zielig ventje vind ik :)
S

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Vrij simpel eigenlijk allemaal, versta niet dat mensen voor deze dvd enkele 100den dollars op tafel willen leggen...
Indien hij echt goed zou zijn, dan moest hij nu deze rommel niet verkopen aan de mensen om brood op de tafel te krijgen. Zielig ventje vind ik :)
Klik om te vergroten...

De prijzen die hij vraagt voor zijn dvd's zijn idd belachelijk hoog. Ik zou ze wel eens graag zien uit interesse, maar ik denk er nog niet aan om $497 te betalen voor een dvd. Zijn boek vond ik wel vrij goed geschreven. Je moet het 'm ook nageven, een $10.000 account omtoveren naar een $2.000.000 account op een 3 jaar tijd is niet iedereen gegeven.
[

[Az3r]

Legacy Member
Straddle zei:
Hmm, is die eerste z'n geld waard? Ik heb net de index bekeken en het ziet er vrij uitgebreid uit. De prijs is ook wel hoog genoeg, $140.
Klik om te vergroten...

het ligt eraan wat je wil bereiken met de beurs, voor mij was dat boek heel belangrijk...position sizing is het 2e belangrijkste element na uw eigen psychology. het is een redelijk moeilijk en uitgebreid boek(373blz) maar onmisbaar als je van de beurs uw beroep wil maken. maar indien de beurs uw hobby is en dat zo blijft is dit boek niet nodig
B

Bontus

Legacy Member
Hebben jullie een idee hoe ik best mijn vader kan overtuigen om een deel van mijn spaargeld in aandelen te stoppen? Of anders, hoe hebben jullie dit ooit aangepakt?

Ben 23 en dus oud en wijs genoeg maar men vader heeft een beursafkeer (technologiezeepbel meegemaakt) en wil dat ik gewoon de spaarrekening enkel gebruik. Aangezien ik jong ben en grote kosten zoals het bouwen van een huis niet voor onmiddellijk zijn had ik gedacht om ca. 40% van mijn spaargeld in aandelen te stoppen. In mijn geval zou dat ongeveer 6000 euro zijn.

Opteer ik best voor een tracker of een fonds of ... ? Graag enkele defensieve, kwalitatieve aandelen zoals Delhaize...
j

jawadde001

Legacy Member
reteiP zei:
Hebben jullie een idee hoe ik best mijn vader kan overtuigen om een deel van mijn spaargeld in aandelen te stoppen? Of anders, hoe hebben jullie dit ooit aangepakt?

Ben 23 en dus oud en wijs genoeg maar men vader heeft een beursafkeer (technologiezeepbel meegemaakt) en wil dat ik gewoon de spaarrekening enkel gebruik. Aangezien ik jong ben en grote kosten zoals het bouwen van een huis niet voor onmiddellijk zijn had ik gedacht om ca. 40% van mijn spaargeld in aandelen te stoppen. In mijn geval zou dat ongeveer 6000 euro zijn.

Opteer ik best voor een tracker of een fonds of ... ? Graag enkele defensieve, kwalitatieve aandelen zoals Delhaize...
Klik om te vergroten...

Ik ben op zich wel een voorstander van een tracker. Institutionele beleggers slagen er niet (systematisch) in om een index te kloppen, plus het feit dat de kosten voor dit product heel laag liggen (ongeveer 0.5%) :)

Hoe je vader overtuigen? Is het jouw geld, dan moet je er mee doen wat je wil. Is het geld van je vader, dan moet je buigen voor zijn wil ;)
Tips kan ik u hieromtrent dus ook niet geven.
B

Bontus

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik ben op zich wel een voorstander van een tracker. Institutionele beleggers slagen er niet (systematisch) in om een index te kloppen, plus het feit dat de kosten voor dit product heel laag liggen (ongeveer 0.5%) :)

Hoe je vader overtuigen? Is het jouw geld, dan moet je er mee doen wat je wil. Is het geld van je vader, dan moet je buigen voor zijn wil ;)
Tips kan ik u hieromtrent dus ook niet geven.
Klik om te vergroten...

Ok alvast bedankt. obviously is het mijn geld maar de vrede in huis heeft voorrang. Ik hoop gewoon dat er mensen zijn met ervaring in deze specifieke situatie.
S

Straddle

Legacy Member
reteiP zei:
Ok alvast bedankt. obviously is het mijn geld maar de vrede in huis heeft voorrang. Ik hoop gewoon dat er mensen zijn met ervaring in deze specifieke situatie.
Klik om te vergroten...

Doe aan paper trading (traden met virtueel geld) en bekijk die resultaten en leg ze vervolgens voor aan je vader. Er is een goede kans dat je goesting daarna zelf over zal zijn om je geld in aandelen te steken ..

Het geeft je alvast een beeld van wat je kan verwachten in de toekomst.
B

Bontus

Legacy Member
Straddle zei:
Doe aan paper trading (traden met virtueel geld) en bekijk die resultaten en leg ze vervolgens voor aan je vader. Er is een goede kans dat je goesting daarna zelf over zal zijn om je geld in aandelen te steken ..

Het geeft je alvast een beeld van wat je kan verwachten in de toekomst.
Klik om te vergroten...

Ben dat al een tijdje aan het doen met VSE.

kapitaalgroei is 51 procent sinds 18 juni 2009
D

Duckwhisperer

Legacy Member
@ reteiP: Leg hem gewoon uit dat de mensen die geld op de beurs verliezen, diegene zijn die er niet genoeg tijd instoppen/er niet genoeg van af weten. (niet altijd, maar toch meestal)

Uiteraard moet jij dan zelf wel wat research doen/tijd instoppen om niet tot die groep te behoren. :)

En dat je maar 40% zou gebruiken van je spaargeld is ook al een positief punt om aan te halen vind ik.

Note: als je op de beurs gaat spelen, neem dan wel een broker à la Binck of Keytrade en niet met een van de grootbanken.
F

Fides

Legacy Member
reteiP zei:
Hebben jullie een idee hoe ik best mijn vader kan overtuigen om een deel van mijn spaargeld in aandelen te stoppen? Of anders, hoe hebben jullie dit ooit aangepakt?

Ben 23 en dus oud en wijs genoeg maar men vader heeft een beursafkeer (technologiezeepbel meegemaakt) en wil dat ik gewoon de spaarrekening enkel gebruik. Aangezien ik jong ben en grote kosten zoals het bouwen van een huis niet voor onmiddellijk zijn had ik gedacht om ca. 40% van mijn spaargeld in aandelen te stoppen. In mijn geval zou dat ongeveer 6000 euro zijn.

Opteer ik best voor een tracker of een fonds of ... ? Graag enkele defensieve, kwalitatieve aandelen zoals Delhaize...
Klik om te vergroten...

Als je jong bent en het geld niet nodig hebt, is investeren in de beurs een goede optie. Enkele maanden geleden was een er nog een optie, nl investeren in bedrijfsobligaties, maar nu is die (te hoge) risicopremie serieus afgenomen.

Ik vind dat je met 6000 euro met best met trackers (etf's) en afgeleide producten kan werken. Je kan bv. investeren in een defensieve tracker, een tracker in groeilanden, een tracker in grondstoffen, en dan met de rest van je budget wat investeren in opties.
Anderen zullen je misschien aansporen om zeer veel onderzoek te doen, en dan in te stappen in 1/2 aandelen.
S

Smiles_

Legacy Member
Ik weet wel dat fondsen nogal argwanend bekeken worden door veel actieve beleggers, maar ik zit oa bij Keytrade om te handelen en daar is nu zo een "fund savings plan" waarbij je bv elke maand/elke semester 25 euro of 50 euro of meer kan investeren gespreid over verschillende fondsen door toch wel goede huizen (Gartmore, JP Morgan, Threadneedle, Invesco, Franklin Templeton,...). Je kan bv 10% van je storting toewijzen aan fonds X en 15% aan fonds Y en 40 aan Z,...
Je betaalt geen instap- of uitstapkosten en Keyt trekt ook geen bewaarkosten of beheerskosten af oid.

Alhoewel ik ook geen fondsenman ben, vind ik het toch wel verleidelijk om naast het actieve beleggen en traden ook eens bv elke maand 25 of 5O euro daarin te stoppen en eens te kijken wat dat opbrengt.

Keytrade Bank | Fund Savings Plan
W

WillemZ

Legacy Member
Zaterdag in de kroeg zat ik met een vriend ( geen opschepper-type ) te babbelen over beleggen..vertelde hij dat hij toen ing op het laagste punt stond bijna langlopende calls wilde aanschaffen..toch durfde hij het niet aan. Hij had uitgerekend dat indien hij dit wel had gedaan nu 4 ton! zou hebben binnengehaald met nauwelijks inleg.

Nu zit ik er aan de denken een zootje puts aan te schaffen op een willekeurige bank, nu september weer voor de deur staat. Iemand hier ideen over? Heeft iemand ervaring met puts? Als ik inlog bij binck zie ik dat ik bijvoorbeeld puts dec 4.40 euro aan kan schaffen voor 2 of 3 cent, denk iemand hier dat dit reeel is?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan