Archief - de beurs - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

stoffer

Legacy Member
Iemand een mening over BDSI, GIII & NAVI?
BDSI heb ik zelf al effe maar zijn zwaar in waarde gedaald, daarom toch aan het denken om te verkopen.

Straddle

Legacy Member
[Az3r];12727986 zei:
FUQI heb ik een tijd geleden gehad, maar ziet er voor 2010 niet zo goed uit (estimates voor 2010 = +1%)
CAAS zou ik wachten tot support 50dma/10wma, is ondertussen te ver gestegen (te groot risico voor een correctie)

Ik had beter naar u geluisterd, zit ondertussen long in FUQI @ 22,2$ met een stop loss @ 20$ en het aandeel heeft tot nu toe nog maar weinig substantieels gedaan. Met ONP zit ik wel mooi in het groen :woohoo:

Bontus

Legacy Member
Mijn ouders hebben net ingeschreven in een jumper met buffer. Iemand ervaring hiermee?

Fides

Legacy Member
Bontus zei:
Mijn ouders hebben net ingeschreven in een jumper met buffer. Iemand ervaring hiermee?

Nog nooit van gehoord. Is het een fonds (omdat je ingetekend hebt?) of een derivaat of ... ?

w00tw00t

Legacy Member
stoffer zei:
Iemand een mening over BDSI, GIII & NAVI?
BDSI heb ik zelf al effe maar zijn zwaar in waarde gedaald, daarom toch aan het denken om te verkopen.

Wanneer heb je BDSI ingekocht? Ik hou ze al een jaar ongeveer en ben niet echt van plan om te verkopen.

MadisonAv

Legacy Member
Lang geleden dat ik hier nog ben geweest, enkele van mijn topaandelen voor 2010 (en verder). Kopie van mijn post van 1.01 op BD


Wharton-Penn 01-01-2010 om 22:43 uur

Topaandelen binnenin mijn favoriete sectoren voor 2010 en verder:

Mining/Metals:

First Majestic
Energold Drilling

Agriculture:

Migao Corp.
MagIndustries

Biotech:

Galapagos
Tigenix
Cytori

Oil:

Arena Resources (na verdere analyse mag deze weg uit de lijst)
Ensco Intl.
Noble Corp.

Technology:

Ebix
Neutral Tandem
Bruker
Akamai


Renewable Energy:
Solar:

Yingli


Aandelen die er bij de oorspronkelijke post (1.01.10) nog niet bijwaren;

AFAM
ADY
POWL


-------

Meningen?

MadisonAv

Legacy Member
Straddle zei:
Zeer sterke fundamentals (vooral de EPS growth en insider ownership) : Stock Quote AMZN

Qua technische analyse: nog altijd in een uptrend (en ook stijgende MA's + support)

Nog potentieel genoeg in, zeker als de bull market blijft doorduren. Dito voor AAPL (hoewel die nu al bijna 215$ het stuk kosten).

AMZN is wrs. één van de meest overgewaardeerde big caps op de hele Amerikaanse markt.
Mijn shorts hebben pijn gedaan maar met de huidige prijs zou ik het bijna weer gaan shorten. Ik was negatief tegenover het aandeel toen het aan 85-90 noteerde en dat is nu zeker niet veranderd.

Trailing P/E (ttm, intraday): 75.96
Forward P/E (fye 31-Dec-10) 1: 50.12
PEG Ratio (5 yr expected): 2.53
Price/Sales (ttm): 2.54
Price/Book (mrq): 15.38
Current Ratio (mrq): 1.404

Net Income
Period Ending 31Sep 09 -199,000
Period Ending 31Jun 09 -142,000
Period Ending 31ma 09 - 177,000
Period Ending 31dec 08 - 225,000

Source: Yahoo Finance


Are you kidding me?
Van overgewaardeerd gesproken. Dit aandeel zal ooir zo hard op zijn bek gaan hé. En die dag komt, count on it.

Ik waardeer dit aandeel overigens aan minder dan de helft van de huidige prijs voor wie het interesseert.

Straddle

Legacy Member
[Az3r];12704939 zei:
mijn lijstje voor 2010(long): BIDU, AAPL, HITK, GMCR, AMZN

Zou er nog veel potentieel achter GMCR zitten? Ze zijn in 2009 al zo mooi gestegen. Fundamentals zien er nog altijd goed en technisch gezien zijn ze precies nog niet uitgeput.

Straddle

Legacy Member
MadisonAv zei:
AMZN is wrs. één van de meest overgewaardeerde big caps op de hele Amerikaanse markt.
Mijn shorts hebben pijn gedaan maar met de huidige prijs zou ik het bijna weer gaan shorten. Ik was negatief tegenover het aandeel toen het aan 85-90 noteerde en dat is nu zeker niet veranderd.

Trailing P/E (ttm, intraday): 75.96
Forward P/E (fye 31-Dec-10) 1: 50.12
PEG Ratio (5 yr expected): 2.53
Price/Sales (ttm): 2.54
Price/Book (mrq): 15.38
Current Ratio (mrq): 1.404

Net Income
Period Ending 31Sep 09 -199,000
Period Ending 31Jun 09 -142,000
Period Ending 31ma 09 - 177,000
Period Ending 31dec 08 - 225,000

Source: Yahoo Finance


Ik heb voor 2010 voorgenomen om me zoveel mogelijk op CANSLIM criteria te richten. Prijs-ratio's (P/E's, P/S's, ...) horen daar niet bij.

Growth rates (jaarlijkse) zijn nog altijd dik in orde, ze zitten ver boven hun industrie en boven de s&p500 (Key Financial Ratios: Financial Results - Amazon.com Inc (AMZN) - MSN Money)

Quarterly growth rates zijn ook nog aan de positieve kant: Highlights: Financial Results - Amazon.com Inc (AMZN) - MSN Money

+ 66% in Q3 2009.

Andere fundamentals:

- Praktisch geen debt
- Insider ownership = +- 24%

Are you kidding me?
Van overgewaardeerd gesproken. Dit aandeel zal ooir zo hard op zijn bek gaan hé. En die dag komt, count on it.

Dat kan altijd, zelfs fundamenteel (sterk) ondergewaarde bedrijven die aan spotprijzen genoteerd staan kunnen crashen. Vandaar ook het belang om altijd een stop-loss te plaatsen @ 7% à 10%.

Ik waardeer dit aandeel overigens aan minder dan de helft van de huidige prijs voor wie het interesseert.

Wall street denkt daar anders over, ze zijn in 2009 alleen al met 145% toegenomen. Als de bull market aan blijft houden kan het gemakkelijk blijven doorstijgen. Remember: je koopt- en verkoopt aandelen aan de prijs waartegen de beurs ze waardeert, niet tegen hun intrinsieke waarde.

Ik zou voorlopig trouwens heel voorzichtig zijn met shorts. Ik kan me haast geen aandeel voor de geest halen dat short geld zou hebben opgebracht in 2009.

Straddle

Legacy Member
MadisonAv zei:
Aandelen die er bij de oorspronkelijke post (1.01.10) nog niet bijwaren;

AFAM
ADY
POWL


-------

Meningen?

AFAM staat er bij mij ook op. Als sinds midden 2009, maar nog altijd niet long gegaan.

MadisonAv

Legacy Member
Straddle zei:
AFAM staat er bij mij ook op. Als sinds midden 2009, maar nog altijd niet long gegaan.

Als je je baseert op een groeistrategie zou ik TNDM (Neutral Tandem in mijn lijst) ook eens bekijken. Prachtige groeicijfers, debt/equity 0,13 ong., PEG 0,7 , P/E voor '09 earnings rond 16-18 en '10 rond de 13.

Met andere woorden, een growth stock die noteert aan de prijs van een value stock.

MadisonAv

Legacy Member
Straddle zei:
Ik heb voor 2010 voorgenomen om me zoveel mogelijk op CANSLIM criteria te richten. Prijs-ratio's (P/E's, P/S's, ...) horen daar niet bij.

Growth rates (jaarlijkse) zijn nog altijd dik in orde, ze zitten ver boven hun industrie en boven de s&p500 (Key Financial Ratios: Financial Results - Amazon.com Inc (AMZN) - MSN Money)

Quarterly growth rates zijn ook nog aan de positieve kant: Highlights: Financial Results - Amazon.com Inc (AMZN) - MSN Money

+ 66% in Q3 2009.

Andere fundamentals:

- Praktisch geen debt
- Insider ownership = +- 24%



Dat kan altijd, zelfs fundamenteel (sterk) ondergewaarde bedrijven die aan spotprijzen genoteerd staan kunnen crashen. Vandaar ook het belang om altijd een stop-loss te plaatsen @ 7% à 10%.



Wall street denkt daar anders over, ze zijn in 2009 alleen al met 145% toegenomen. Als de bull market aan blijft houden kan het gemakkelijk blijven doorstijgen. Remember: je koopt- en verkoopt aandelen aan de prijs waartegen de beurs ze waardeert, niet tegen hun intrinsieke waarde.


Ik zou voorlopig trouwens heel voorzichtig zijn met shorts. Ik kan me haast geen aandeel voor de geest halen dat short geld zou hebben opgebracht in 2009.

Ik short momenteel niets en ben het ook niet van plan. AMZN ook niet. Het was gewoon om duidelijk te maken hoe ontzettend overgewaardeerd AMZN in mijn ogen is.
CANSLIM, geen slechte methode indeed, maar met een aandeel dat aan een P/E van 75 noteert en een PEG van 2.5 heeft komt het volgens mij nooit goed.

Q3 +66%, mooi getal.
Maar een aandeel dat aan een P/E van 75 noteert moet volgens value-criteria (ik weet dat je daar geen rekening mee houdt maar toch) jaarlijks haar netto winst met 75% doen toenemen. Om de huidige prijs als fair te beschouwen zou het bedrijf over een periode van meerdere jaren (pakweg 5jaar) elk jaar haar winst met 75% moeten doen stijgen. Dat lijkt me uitermate sterk om niet onmogelijk te zeggen.

Een snelle berekening leert ons het volgende:

75% stijging p/jaar

JAAR 1 ('08) 645
2 1128,75
3 1975,3125
4 3456,796875
5 6049,394531

(alle getallen in miljoenen $ )

Toelichting tabel: Indien AMZN zijn netto winst gedurende de volgende 5jaar telkens met jaarlijks 75% zou doen toenemen, krijgen we binnen 5 jaar een bedrijf dat 6miljard dollar aan net income realiseert. Realistisch? Doubt it.

Aan de huidige prijs zitten de gecumuleerde winsten voor de volgende jaren al in aandeel gebakken. De verwachtingen zijn al ruimschoots in de koers verwerkt.
Mijn bericht dat predikte dat AMZN hard op zijn bek zou gaan is misschien wat overroepen. Ik ben er niet van overtuigd dat het aandeel effectief een zware val zal kennen maar ik ben er wel zeker van dat het opwaards potentieel op meerdere jaren nihil is. (dat het aandeel in de komende maanden misschien hoger kan gaan is goed mogelijk, maar ik kijk naar het lange termijn potentieel van een aandeel)

[Az3r]

Legacy Member
MadisonAv zei:
AMZN is wrs. één van de meest overgewaardeerde big caps op de hele Amerikaanse markt.
...Trailing P/E (ttm, intraday): 75.96
Forward P/E (fye 31-Dec-10) 1: 50.12
PEG Ratio (5 yr expected): 2.53
Price/Sales (ttm): 2.54
Price/Book (mrq): 15.38
Current Ratio (mrq): 1.404
...
Are you kidding me?
Van overgewaardeerd gesproken. Dit aandeel zal ooir zo hard op zijn bek gaan hé. En die dag komt, count on it.

Ik waardeer dit aandeel overigens aan minder dan de helft van de huidige prijs voor wie het interesseert.

AMZN is een top aandeel voor growth investors, omdat:
zeer hoog laatste kwartaal earnings en sales, hoge ROE(33%!), earnings +36% voor 2010, hoge prijs/aandeel, en vooral op 23-10-09 -> 58milj aandelen verhandeld
allemaal karakteristieken van een top aandeel

PE heeft weinig waarde voor een growth investor, integendeel, een hoge PE is zelfs positief

[Az3r]

Legacy Member
Straddle zei:
Zou er nog veel potentieel achter GMCR zitten? Ze zijn in 2009 al zo mooi gestegen. Fundamentals zien er nog altijd goed en technisch gezien zijn ze precies nog niet uitgeput.

of er nog veel potentieel achter GMCR zit weet ik niet, maar de fundamentals spreken voor zich(earnings +67% voor 2010, +38% voor 2011). Zolang de prijs van de stock gezond reageerd hou ik mijn positie, zoniet verkoop ik.

MadisonAv

Legacy Member
[Az3r];12749690 zei:
AMZN is een top aandeel voor growth investors, omdat:
zeer hoog laatste kwartaal earnings en sales, hoge ROE(33%!), earnings +36% voor 2010, hoge prijs/aandeel, en vooral op 23-10-09 -> 58milj aandelen verhandeld
allemaal karakteristieken van een top aandeel

PE heeft weinig waarde voor een growth investor, integendeel, een hoge PE is zelfs positief

Hoe goed een bedrijf ook is, hoeveel winst het ook maakt, hoe snel het ook groeit: kijk altijd naar de prijs die je ervoor moet betalen.
Dit bedrijf heeft inderdaad zeer mooie groecijfers maar is zonder enige twijfel overgewaardeerd.
En zoals ik al deed voor Straddle, raad ik ook jou aan om een kijkje te nemen naar TNDM.
Niet met de bedoeling om reclame te maken voor een aandeel dat ik zelf sinds vandaag in bezit heb, maar wel om u het typevoorbeeld te geven van een ondergewaardeerd groeiaandeel, een kwaliteit die AMZN ondanks uw pogingen om het tegendeel te bewijzen, niet bezit.

[Az3r]

Legacy Member
MadisonAv zei:
Hoe goed een bedrijf ook is, hoeveel winst het ook maakt, hoe snel het ook groeit: kijk altijd naar de prijs die je ervoor moet betalen.
Dit bedrijf heeft inderdaad zeer mooie groecijfers maar is zonder enige twijfel overgewaardeerd.
En zoals ik al deed voor Straddle, raad ik ook jou aan om een kijkje te nemen naar TNDM.
Niet met de bedoeling om reclame te maken voor een aandeel dat ik zelf sinds vandaag in bezit heb, maar wel om u het typevoorbeeld te geven van een ondergewaardeerd groeiaandeel, een kwaliteit die AMZN ondanks uw pogingen om het tegendeel te bewijzen, niet bezit.

TNDM ken ik goed en heb ik een jaar geleden gehad toen het nog in een uptrend zat. Momenteel heb ik geen interesse meer in dit aandeel omdat het nu in een downtrend zit en geen top growth funds deze stock in port hebben

mijn strategie:
Fundamentals: CANSLIM + minstens 1 top growth fund moet de stock in port hebben,
Technicals: prijs >15$, minstens 300.000avg volume, stijgende RS lijn,
ik koop wanneer er een gezonde base gevormd wordt en dan een uitbraak is onder hoog volume of steun op de 50dma/10wma

TNDM heeft deze kwaliteiten niet meer, AMZN wel...maar dat is slechts mijn strategie, en die werkt voor mij. wat niet wil zeggen dat ik gelijk heb. TNDM kan evengoed in prijs omhoog gaan en AMZN omlaag

Straddle

Legacy Member
MadisonAv zei:
Als je je baseert op een groeistrategie zou ik TNDM (Neutral Tandem in mijn lijst) ook eens bekijken. Prachtige groeicijfers, debt/equity 0,13 ong., PEG 0,7 , P/E voor '09 earnings rond 16-18 en '10 rond de 13.

Met andere woorden, een growth stock die noteert aan de prijs van een value stock.

Fundamentals zien er idd goed uit, maar de kaart is ontgoochelend. Veel ups en downs (en vooral downs), en in een down-trend de laatste 6 maanden (Stock Quote TNDM). Ik zou wachten totdat het wat strength toont en dan long gaan.

Bontus

Legacy Member
Fides zei:
Nog nooit van gehoord. Is het een fonds (omdat je ingetekend hebt?) of een derivaat of ... ?

Ga nu ook mee doen met dat fonds. (€10k van men spaarcentjes).

Werking is als volgt:
- Instapkost 1%
- Koers van Eurostoxx 50 op 5 februari is de basis.
- Maximum looptijd van de jumper is 5 jaar.
- Staat de Eurostoxx 50 op 5/2/2011 hoger dan op 5/2/2010, dan eindigt de jumper en krijg je 113% uitgekeerd. (in mijn geval dan bruto €11.300)
- Staat hij lager dan gaat het een jaar door. Staat koers op 5/2/2012 hoger dan op 5/2/2010, dan krijg je 2 keer 13% uitgekeerd. (bruto €12.769)
- Zo gaat het verder, in het beste geval is de koers in het 4de jaar voor de eerste keer hoger dan de beginkoers, dan krijg je 4 keer 13%.
- Komt de koers er nooit boven, dan vindt één van beide scenario's plaats na 5 jaar:
- De koers is 50-100% van de beginkoers: je krijgt je kapitaal terug.
- De koers is 0-50% van de beginkoers: je krijgt de werkelijke waarde terug.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan