Archief - de beurs - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
Trebby zei:
De Standaard Online - Beleggers: ga bij de nooduitgang zitten!

nodeloos paniekzaaierij of correcte analyse van de huidige toestand?

Technische patroontjes tekenen en er maar op los voorspellen, lijkt mij een gepaste omschrijving van die Bolero kerel. Enkel de laatste 3 regels van zijn advies kan ik appreciëren:

Actieve beleggers krijgen van hem de raad om "bij de nooduitgang te gaan zitten" door stop-loss-orders in de markt te leggen. Dat is een verkooporder dat pas wordt uitgevoerd wanneer de koers onder een bepaalde drempel zakt.

Als ge denkt dat de markt verder gaat dalen sluit dan uw long posities af, of halveer het volume erin. Maar ga alstublieft niet short omdat die kerel hier ergens een head and shoulders patroon heeft gezien. Niederhoffer heeft trouwens aangetoond in zijn boek dat die dingen geen voorspellende kracht hebben.

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Jaargrafiek? Wat kan je daar nu nog uit afleiden? Met welke beleggingshorizon werk je daar dan?

Het geeft je een idee van waar de aandeelprijs komt. Niet dat je daarmee kan voorspellen naar waar ze gaan, maar je krijgt wel een idee waar het in het verleden al naar toe is geweest, hoe snel het gestegen/gedaald is, hoe hobbelig het normaal verloopt, ...

coldvinc

Legacy Member
Trebby zei:
mmjah

misschien komt dat door het nieuws uit china en de USA? (slechtere readings van manufacturing, housing en labor market)

zoals ik al zei,Unemployment Claims, housing en PMI zijn slechter dan verwacht en aangezien al die heisa rond Griekenland wat is gaan liggen is er niks dat het slechte nieuws tegenhoud terwijl dit dus wel zo was een paar maand geleden.
en zelfs dan merkte je dat er niet veel nodig was om de euro hoger te duwen. bij elk klein beetje gerucht ivm de EU steeg de euro.

En niet vergeten dat het euro tegenover dollar is en niet omgekeerd :p

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a3KoAvZKVEvg&refer=us
http://www.reuters.com/article/idUSTRE65M2WK20100701

Straddle

Legacy Member
coldvinc zei:
En niet vergeten dat het euro tegenover dollar is en niet omgekeerd :p

Ik denk ook niet dat Europa iets met deze stijging van de euro t.o.v. de dollar te maken heeft. Ben wel verbaast dat de EUR|USD zo fel reageert op nieuws van een paar dagen geleden, dat duidelijk bearish was voor de dollar.

McGregor

Legacy Member
Dexia +3% terwijl het een van de slechtere banken van West-Europa is.

ageas doet een overname, +.7%. Ik denk dat er nog meerdere zullen volgen.

Hopelijk van de week nog een kleine heropleving.

McGregor

Legacy Member
Oja ageas vind ik toch wel heel interessant
Koers-winstverhouding 2009 5,45
WPA 2009 0,48
WPA 2010 (belasting) 1,12
WPA 2011 (belasting) 0,19
Koers-winstverhouding 2010 1,59*
Koers-winstverhouding 2011 9,51*
Nettowinst 1,19 miljard
Omzet 16,73 miljard
Uitstaande aandelen 2,48 miljard
Marktkapitalisatie 6,49 miljard
Dividendrendement 3,05%
Dividend 0,08
Pay Out Ratio 16,61%

Eigen vermogen per aandeel 3,37
Eigen vermogen 8,35 miljard
Balanstotaal 93,24 miljard

MadisonAv

Legacy Member
Kent er iemand misschien een small to midcap beursgenoteerd bedrijf dat actief is in bioplastics (biodegradable, organic plastics)? Ben enige tijd geleden op deze gestoten Plantic Technologies - Profile maar is te klein en riskant om in te beleggen (market cap: mio 4,39£)
Thanks.

McGregor

Legacy Member
De Europese beurzen spurten hoger na een goed Amerikaans banenrapport. De werkloosheidsgraad bedraagt 9,5 procent, terwijl de markt 9,8 procent verwachtte. Brussel loopt achterop onder druk van de telecomwaarden.

Eindelijk nog eens wat goed nieuws

Straddle

Legacy Member
MadisonAv zei:
Kent er iemand misschien een small to midcap beursgenoteerd bedrijf dat actief is in bioplastics (biodegradable, organic plastics)? Ben enige tijd geleden op deze gestoten Plantic Technologies - Profile maar is te klein en riskant om in te beleggen (market cap: mio 4,39£)
Thanks.

Dit klinkt mij haast als één van die pink sheets.

Als je je geld in kleine (riskantere) bedrijven wil beleggen, scan dan op:

P/S < 1
25 mln $ < Cap < 250 mln $
Top 25 by 1 year price return

Let wel, je krijgt hierbij in quasi elke backtest een monsterrendement terug, maar ook een hoop volatitliteit.

MadisonAv

Legacy Member
Straddle zei:
Dit klinkt mij haast als één van die pink sheets.

Als je je geld in kleine (riskantere) bedrijven wil beleggen, scan dan op:

P/S < 1
25 mln $ < Cap < 250 mln $
Top 25 by 1 year price return

Let wel, je krijgt hierbij in quasi elke backtest een monsterrendement terug, maar ook een hoop volatitliteit.

Nee, je begrijpt me verkeerd. Mijn bedoeling is niet om in kleine superspeculatieve bedrijven te beleggen.

Ik zoek gewoon naar een small to midcap bedrijf (MC van 200 à 300mio tot pakweg enkele miljarden) gespecialiseerd in bioplastics.
Plantic tech en bvb. ook Natureworks zijn hier voorbeelden van. Enig probleem is dat Plantic te speculatief is wegens te klein en verlieslatend + dat de laatstgenoemde niet beursgenoteerd is.

---

Wat bedoel je met "Let wel, je krijgt hierbij in quasi elke backtest een monsterrendement terug, maar ook een hoop volatitliteit"?

Straddle

Legacy Member
MadisonAv zei:
Nee, je begrijpt me verkeerd. Mijn bedoeling is niet om in kleine superspeculatieve bedrijven te beleggen.

Ik zoek gewoon naar een small to midcap bedrijf (MC van 200 à 300mio tot pakweg enkele miljarden) gespecialiseerd in bioplastics.
Plantic tech en bvb. ook Natureworks zijn hier voorbeelden van. Enig probleem is dat Plantic te speculatief is wegens te klein en verlieslatend + dat de laatstgenoemde niet beursgenoteerd is.

---

Daar kan ik je niet mee helpen, ik had nog nooit gehoord van "bioplastics".

Wat bedoel je met "Let wel, je krijgt hierbij in quasi elke backtest een monsterrendement terug, maar ook een hoop volatitliteit"?

1) Dat P/S de grootste voorspellende kracht heeft van de price ratio's
2) Als je fundamentele strategiëen gaat backtesten (bijv. koop van 1980 tot nu telkens 10 aandelen met de laagste p/s ratio en dump ze na 1 jaar, en ga dan weer verder), dan komen de small caps er telkens beter uit dan de grotere caps. De volatiliteit, neemt ook toe, dus de rit naar je eindrendement is veel wilder (ups & downs). Volatiliteit gemeten als de standdaarddeviatie of de beta.
3) De resultaten van die backtests waar ik naar verwijs staan in de boek die ik je eerder adviseerde. De strategie die ik hierboven bijvoorbeeld aanhaalde zette een 10.000$ rekening om naar 65.000.000$ over de sample periode.

Straddle

Legacy Member
MadisonAv zei:
Zeer interessante gegevens, bedankt. Zal me weer eens dringend moeten verdiepen in de materie.
Is dit het boek waarover je het hebt?
What Works on Wall Street : A Guide to the Best-Performing Investment Strategies of All Time

Jups.


Mja, ik heb het niet zo op de biotechs. Ik weet niet of jij rekening houdt met de onderliggende volatiliteit van een aandeel (of een andere asset), maar die ligt simpelweg enorm hoog bij de meeste van die nieuwe biotechs.

Pokem0ng

Legacy Member
ik lees het hier sporadisch, mijn mening:

1° nieuwe bear market, wel relatief trage daling met meerdere fake bodems formaties
2° hoe kan de recessie "voorbij" zijn als er meer werklozen zijn dan op het begin van de recessie ?
3° inkomsten liggen aanzienlijk lager door meerdere werklozen/kleinere lonen, de prijzen stijgen nauwelijks maar gemiddeld kan men nu minder kopen dan voor de recessie => duidelijke welvaart daling
4° de euro'lira' kan realiteit worden
5° geen technologische sprongen zoals industrialisering van begin 20ste eeuw, verdere industrialisering midden 20ste eeuw, ontwikkeling van de IT sector eind 20ste eeuw, nu gebeurt er niks speciaals wat onze werkprestatie zou kunnen verhogen

Prognose: geen grote toename werkgelegenheid in de VS/europa, verder welvaartdaling, faling van het systeem.

De Europese beurzen spurten hoger na een goed Amerikaans banenrapport. De werkloosheidsgraad bedraagt 9,5 procent, terwijl de markt 9,8 procent verwachtte. Brussel loopt achterop onder druk van de telecomwaarden.

is dit een grap ? die 9.5% houdt geen rekening mee met mensen die niet langer opzoek zijn naar werk, banenrapport is eigenlijk erg slecht. 650 000 mensen zonder werk in de VS werden weggeschrapt uit de statistieken.

imo: downtrend houdt aan, met wat rallies en bounces af en toe.

MadisonAv

Legacy Member
Straddle zei:
Jups.



Mja, ik heb het niet zo op de biotechs. Ik weet niet of jij rekening houdt met de onderliggende volatiliteit van een aandeel (of een andere asset), maar die ligt simpelweg enorm hoog bij de meeste van die nieuwe biotechs.

Ik trek me niets aan van de volatiliteit. Als een aandeel dagelijks bewegingen maakt van pakweg 5% heb ik daar geen enkel probleem mee zolang het op langere termijn goedkomt (als het dat is dat je bedoelt):)

Wel raar dat je biotechs mijdt gezien volatiliteit door traders in het algemeen als voordelig wordt ervaren, niet?

----

Biotech (van 24/06):

European Mediscience Awards 2010 sponsored by Piper Jaffray

Belgische biotechs vallen opnieuw in de prijzen:

European Mediscience Awards Dinner 2010

Galapagos - best communication
Ablynx - best technology

----

Algemeen:

-(28/06)
De Standaard Online - De vijf favoriete aandelen van Bank Delen

-http://finance.yahoo.com/q?s=tsla
:rofl: TSLA
Klassieke pump and dump door de VC's.
Deze duikt voor het einde van het jaar onder de 10$ imo.
Vanaf 30 dagen na IPO kan een aandeel worden geshort. Easy money in het vooruitzicht als de prijs aan het huidig niveau blijft hangen als je het mij vraagt. Ah, en puts zijn blijkbaar al vanaf 9juli beschikbaar! ;)


--------------------------------------------------------

Pokem0ng, deel volledig uw mening. En idd, die banenrapport (unemployment number i/h algemeen) is een grap. Het is al langer geweten dat de statistieken langs geen kant kloppen en dat de echte werkloosheid in het meest optimistische geval momenteel op 16% hangt.

McGregor

Legacy Member
Pokem0ng zei:
5° geen technologische sprongen zoals industrialisering van begin 20ste eeuw, verdere industrialisering midden 20ste eeuw, ontwikkeling van de IT sector eind 20ste eeuw, nu gebeurt er niks speciaals wat onze werkprestatie zou kunnen verhogen

Dat is wat kort door de bocht imo, zo'n dingen zijn moeilijk te voorspellen. Vergeet niet dat de olie niet eeuwig zal bestaan en er dus alternatieven zullen moeten komen. Natuurlijk zal dat nog enige tijd vergen en niet direct iets komen, zoals je aanhaalt. De beurs zal nog enige tijd erg volatiel blijven en de vrees voor een dubbele dip groeit met de dag.

Pokem0ng

Legacy Member
Dat is wat kort door de bocht imo, zo'n dingen zijn moeilijk te voorspellen. Vergeet niet dat de olie niet eeuwig zal bestaan en er dus alternatieven zullen moeten komen. Natuurlijk zal dat nog enige tijd vergen en niet direct iets komen, zoals je aanhaalt. De beurs zal nog enige tijd erg volatiel blijven en de vrees voor een dubbele dip groeit met de dag.

ja, ik kan er een A4 over tijpen maar had het kort samengevat.

dubbele DIP ? hoe kan er een dubbele dip zijn als wij uit de eerste nog niet uit zijn..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan