Archief - de beurs - Deel 3

Straddle · 4 jul 2010

CoolerMaster zei:
Voor de iets conservatiever belegger die vast wil zitten tot dec 2011.

Koop x00 aantal ArcelorMittal (21,66 eur) schrijf een optie CALL DEC 2011 16,00.
Daarvoor bieden ze een premie van 7,30 euro! Ze geven ook een dividend per kwartaal van .1875 USD. Dit is al vastgelegd voor de komende 2 kwartalen.

Een voorbeeldje:

300 AM aan 6498. Je schrijft 3 opties en ontvangt 2190 euro. Als AM dan nog beslist om geen dividend uit te geven in 2011, dan heb je nog altijd (300x .1875x2 =112.5 USD)

Als AM dec boven de 16 euro blijft zal je dan 300x16+2190+112.5 USD ((89.627 eur) of meer) = 7079,627 euro hebben.
AM mag zelfs nog tot en met +/- 14 euro zakken tegen dat je verlies zal hebben

Maar als ze boven de 16 blijven heb je toch een mooi rendement van 9% (of meer als ze div in 2011 zouden uitkeren)

Ja ok, dat is een mooie prijs voor die opties, maar je upward risk is unlimited. Eénmaal die AM's boven de 23,3 stijgen wordt het voor jou huilen met de pet op. In september 2008 stonden ze bijvoorbeeld nog aan 60 euro. Ik zeg niet dat ze terug zoveel gaan stijgen, maar vergeet niet aan risk management te doen.

Je kan bijvoorbeeld plannen dat als je verkochte calls in the money zijn, je zelf 300 aandelen opkoopt van AM.

Straddle · 4 jul 2010

CoolerMaster zei:
Ik zeg voor de conservatieve belegger, bij schrijven per maand heb je geen bescherming t.e.m +/- 14 euro.

Snap je wat ik ermee bedoel?

Je zit toch vast aan de aankoopplicht tot eind 2011? Allé, ik dacht dat dat zo was met Europese opties.

jawadde001 · 4 jul 2010

Straddle zei:
Je zit toch vast aan de aankoopplicht tot eind 2011? Allé, ik dacht dat dat zo was met Europese opties.

Hier betreft het een verkoopplicht he

Opties op aandelen zijn op het even welk moment uitvoerbaar.

Maar ik blijf het een vreemde strategie vinden. Je kan veel beter een ATM of licht OTM optie schrijven op twee / drie maand. Bij die ver ITM opties heb je veel minder verwachtingswaarde dan in de andere twee gevallen.

McGregor · 4 jul 2010

jawadde001 zei:
Ja ik snap het, maar zelf zou ik het nooit op die manier doen

Ik gebruik het gewoon als alternatief van het spaarboekje, (ok iets minder veilig maar kom

)

Ander voorbeeld is Shell.

Koop er vb 100 aan, schrijf een 12,00 EUR dec 2014 heb je 7.80
Een klein verlies wel. Je gaat met dit systeem enkel voor het dividend, daarom tot 2014. Van je 1990.5 euro heb je direct al 780 euro terug, je zit dus eigenlijk in shell voor maar 1200 euro. Shell betaalt per kwartaal dus 18 keer een uitkering. Stel als ze blijven uitkeren aan +/- .25 euro/kwartaal. Heb je op het einde van de rit 450 euro bruto of 37.5%. Op jaarbasis 8.33%, met niet eens zoveel risico. Natuurlijk kan het altijd keren, denk aan BP.

McGregor · 4 jul 2010

jawadde001 zei:
Hier betreft het een verkoopplicht he
Opties op aandelen zijn op het even welk moment uitvoerbaar.

Maar ik blijf het een vreemde strategie vinden. Je kan veel beter een ATM of licht OTM optie schrijven op twee / drie maand. Bij die ver ITM opties heb je veel minder verwachtingswaarde dan in de andere twee gevallen.

Op euronext kan het enkel uitgevoerd worden op afsluitdatum

McGregor · 4 jul 2010

Straddle zei:
Je kan bijvoorbeeld plannen dat als je verkochte calls in the money zijn, je zelf 300 aandelen opkoopt van AM.

Je kan ook enkele opties kopen aan voor bv 38 euro, die kosten bijna niks

jawadde001 · 4 jul 2010

CoolerMaster zei:
Op euronext kan het enkel uitgevoerd worden op afsluitdatum

Aandelenopties kunnen op elk moment uitgevoerd worden indien de koper ervan dat besluit.

Hierboven had ik het nog over de omschakeling naar alternatieve energiebronnen. Daarnet een vers bericht binnengekregen dat Amerika 2 miljard inzet voor zonne-energie :woohoo:

VS investeert 2 miljard dollar in zonne-energieprojecten | Core | Tweakers.net Nieuws

Ik hoop dat Amerika ook eindelijk op de trein gaat springen. Trouwens ook Geert Noels zei in zijn boek dat België moet inzetten op deze trend. Is noodzakkelijk om deze innovativiteit te gebruiken om massaal jobs te creeeren. Maar ik ga erover zwijgen, mijn punt is duidelijk denk ik. Voor de mensen die nog niet overtuigd zijn, lees het boek van Noels

Straddle · 5 jul 2010

jawadde001 zei:
Hier betreft het een verkoopplicht he
Opties op aandelen zijn op het even welk moment uitvoerbaar.

Ja, ok, maar hoe ga je op die manier de intrinsieke waarde van die beleggingsstrategie becijferen? Als de prijs inderdaad tegen hem begint te gaan kan hij zijn opties verkopen tegen een lagere prijs en het verlies daarop nemen, ja, maar dan zit je volgens mij snel in het rood.

Maar ik blijf het een vreemde strategie vinden. Je kan veel beter een ATM of licht OTM optie schrijven op twee / drie maand. Bij die ver ITM opties heb je veel minder verwachtingswaarde dan in de andere twee gevallen.

Je kan je volume opdrijven, he. Zolang je verwachte waarde groter dan 0 ligt voegt het winst toe aan je strategie.

Straddle · 5 jul 2010

CoolerMaster zei:
Ik gebruik het gewoon als alternatief van het spaarboekje, (ok iets minder veilig maar kom )

Ander voorbeeld is Shell.

Koop er vb 100 aan, schrijf een 12,00 EUR dec 2014 heb je 7.80
Een klein verlies wel. Je gaat met dit systeem enkel voor het dividend, daarom tot 2014. Van je 1990.5 euro heb je direct al 780 euro terug, je zit dus eigenlijk in shell voor maar 1200 euro. Shell betaalt per kwartaal dus 18 keer een uitkering. Stel als ze blijven uitkeren aan +/- .25 euro/kwartaal. Heb je op het einde van de rit 450 euro bruto of 37.5%. Op jaarbasis 8.33%, met niet eens zoveel risico. Natuurlijk kan het altijd keren, denk aan BP.

Ik heb ergens gelezen dat het % opties dat niet uitgeoefend wordt op de exercise date rond de 90% a 95% ligt. Zulke a priori kansen kom je weinig tegen in de aandelenwereld.

jawadde001 · 5 jul 2010

Straddle zei:
Ik heb ergens gelezen dat het % opties dat niet uitgeoefend wordt op de exercise date rond de 90% a 95% ligt. Zulke a priori kansen kom je weinig tegen in de aandelenwereld.

Sorry, maar dat klopt niet. De meeste worden juist wel uitgevoerd indien ze in the money zijn op de expiratiedatum. Wel is het zo dat 75% van de schrijvers 'winnen' omdat de strike niet gehaald wordt. Dus optie schrijven is per definitie een winnende strategie. Bedenk wel dat wanneer het scheef zit, je meestal serieus scheef zit :doh:

Straddle · 5 jul 2010

jawadde001 zei:
Sorry, maar dat klopt niet. De meeste worden juist wel uitgevoerd indien ze in the money zijn op de expiratiedatum. Wel is het zo dat 75% van de schrijvers 'winnen' omdat de strike niet gehaald wordt. Dus optie schrijven is per definitie een winnende strategie. Bedenk wel dat wanneer het scheef zit, je meestal serieus scheef zit :doh:

Hebt ge hier een bron voor?

Ik voor mijn cijfer (95%):

Amazon.com: The Options Course Second Edition: High Profit & Low Stress Trading Methods (Wiley…

Blz 70.

Ik wist wel dat schrijvers een voordeel hadden t.o.v. de buyers, maar dat het verschil zo hoog lag ...En inderdaad, dat is de schaduwzijde voor de schrijvers. Dat enorme risico als er iets fout loopt.

Wolfskin · 5 jul 2010

jawadde001 zei:
lees het boek van Noels

Geert Noels is toch echt geen referentiepunt. Beetje de doemdenker uithangen en populaire praat voor de man in de straat een beetje paul d'hoore-stijl. Groene energie wordt juist hetzelfde als de dot.com miljarden ingepompt worden zonder echt rendement te halen. Geef mij maar olie, steenkool,...

PS: Investeren in groene energie terwijl oa 95% van de zonnepaneel productie in China ligt

russian · 5 jul 2010

jawadde001 zei:
Schrijven zou ik nooit op zo'n lange termijn doen. Als schrijver wil je de optiepremie op zak steken. Je kan dus best op korte termijn schrijven, daar loopt de verwachtingswaarde vlug uit.

Als je elke maand schrijft en je optie wordt niet uitgevoerd, heb je op het einde van het jaar toch plusminus een 15% winst gemaakt. Niet slecht

Ik hou van schrijven op lange termijn; op korte termijn ben je overgelaten aan de grillen van de beurs en op lange termijn komen accurate economische voorspellingen uit.

jawadde001 · 5 jul 2010

Straddle zei:
Hebt ge hier een bron voor?

Ik voor mijn cijfer (95%):

Amazon.com: The Options Course Second Edition: High Profit & Low Stress Trading Methods (Wiley…

Blz 70.

Ik wist wel dat schrijvers een voordeel hadden t.o.v. de buyers, maar dat het verschil zo hoog lag ...En inderdaad, dat is de schaduwzijde voor de schrijvers. Dat enorme risico als er iets fout loopt.

Niet direct een internetbron. Had dit eens gelezen in een boek over opties.

Zelf heb ik zonet een put optie geschreven op BAM (euronext Amsterdam). Put 3.6 expiratie september. Leverde 25 euro per optiecontract op.
Wel zeer speculatief, want aandeel zit in een neerwaarst kanaal... Ik hoop er dus op dat ze van hun bodemniveau zullen opveren

Voor de beurs in het algemeen denk ik dat we een stagnatie zullen vertoeven voor de zomerperiode... ideaal dus voor mijn opties. Nu ja, we zien wel :music:

jawadde001 · 5 jul 2010

Wolfskin zei:
Geert Noels is toch echt geen referentiepunt. Beetje de doemdenker uithangen en populaire praat voor de man in de straat een beetje paul d'hoore-stijl. Groene energie wordt juist hetzelfde als de dot.com miljarden ingepompt worden zonder echt rendement te halen. Geef mij maar olie, steenkool,...

PS: Investeren in groene energie terwijl oa 95% van de zonnepaneel productie in China ligt

Noels vergelijken met D'hoore? Noels is niet zomaar een journalistje, maar heeft een universitaire graad in de economie + MBA. Tevens is hij jarenlang hoofdeconoom geweest voor de zakenbank Petercam :hug:

Iemand · 5 jul 2010

Dag iedereen,

Ik ben van plan om een €3000 aan UCB te kopen voor een termijn van 2 jaar. Dit eigenlijk gewoon voor het dividend dat hoger ligt dan dat van mijn spaarrekening. Nu heb ik 2 vragen.

Is dit wat van een veilige belegging? (Ik volg het zelf al 2 jaar en nu lijkt mij eigenlijk het moment om aan te kopen daar er toch redelijk wat positief nieuws is over hun nieuwe medicijnen en het aandeel zelf niet echt hoog staat (25 a 26 euro).)

Verder zou ik dit ook on line willen doen zodat ik niet bij mijn bank moet langsgaan. Welke broker raden jullie daar voor aan? Ik heb al eens wat gekeken op de tijd en blijkbaar wordt naarmate je defensief, neutraal of actief bent een andere broker aangeraden.

Mvg,

Straddle · 5 jul 2010

jawadde001 zei:
Noels vergelijken met D'hoore? Noels is niet zomaar een journalistje, maar heeft een universitaire graad in de economie + MBA. Tevens is hij jarenlang hoofdeconoom geweest voor de zakenbank Petercam

Noels is inderdaad niet niemand, maar hij gaat met zijn laatste boek toch dik de mist in. Ik ga ervan uit dat hij wel meer weet over beleggingen dan hij daarin vermeld, maar je kan je lezers toch wel een beetje meer info gunnen. Daarvoor kopen ze tenslotte je boek.

jawadde001 · 5 jul 2010

Iemand zei:
Dag iedereen,

Ik ben van plan om een €3000 aan UCB te kopen voor een termijn van 2 jaar. Dit eigenlijk gewoon voor het dividend dat hoger ligt dan dat van mijn spaarrekening. Nu heb ik 2 vragen.

Is dit wat van een veilige belegging? (Ik volg het zelf al 2 jaar en nu lijkt mij eigenlijk het moment om aan te kopen daar er toch redelijk wat positief nieuws is over hun nieuwe medicijnen en het aandeel zelf niet echt hoog staat (25 a 26 euro).)

Verder zou ik dit ook on line willen doen zodat ik niet bij mijn bank moet langsgaan. Welke broker raden jullie daar voor aan? Ik heb al eens wat gekeken op de tijd en blijkbaar wordt naarmate je defensief, neutraal of actief bent een andere broker aangeraden.

Mvg,

Over UCB kan ik zelf niets zeggen. Ik volg dit aandeel niet. Wat de broker betreft, kan ik je binck aanraden. Zeer gebruiksvriendelijk en goedkoop. Als ik je 'aanbreng' als klant, mag je drie keer gratis een transactie doen. Je krijgt een informatiemap thuis toegestuurd en kan vervolgens beslissen om al dan niet een rekening te openen (er is dus zeker nog geen verplichting).
Om aandelen te kopen/verkopen op de Belgische beurs betaal je iets meer dan 7 euro, voor Nederland en Frankrijk iets meer dan 9 euro,... (zie hun website). Bij een grootbank is dit al vlug 15 tot 30 euro per transactie.

Wolfskin · 5 jul 2010

Niet alleen zijn laatste boek ook zijn getwitter is verschrikkelijk fout.

Iemand · 5 jul 2010

jawadde001 zei:
Over UCB kan ik zelf niets zeggen. Ik volg dit aandeel niet. Wat de broker betreft, kan ik je binck aanraden. Zeer gebruiksvriendelijk en goedkoop. Als ik je 'aanbreng' als klant, mag je drie keer gratis een transactie doen. Je krijgt een informatiemap thuis toegestuurd en kan vervolgens beslissen om al dan niet een rekening te openen (er is dus zeker nog geen verplichting).
Om aandelen te kopen/verkopen op de Belgische beurs betaal je iets meer dan 7 euro, voor Nederland en Frankrijk iets meer dan 9 euro,... (zie hun website). Bij een grootbank is dit al vlug 15 tot 30 euro per transactie.

Uhu, heb ik ook gelezen. Zal dan maar voor binck opteren. Als er iets voor jou inzit door mij aan te brengen als klant, pm je me maar. Dan geef ik je naam overgeven indien gevraagd.

Archief - de beurs - Deel 3

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

McGregor

Legacy Member

McGregor

Legacy Member

McGregor

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Wolfskin

Legacy Member

russian

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Iemand

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Wolfskin

Legacy Member

Iemand

Legacy Member