Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Ik ben de laatste maanden meer en meer met opties terug bezig, en moet vaststellen dat de implied volatility systematisch te laag staat. Ik stoot nog maar zelden op opties met echt een absurd hoge implied volatility (behalve dan op RIMM puts van 3 weken geleden, die hadden een IV van 58% en dan nog zouden ze nu een topbelegging geweest zijn).

Vertical spreads eh ;)

Nu moet ik ook wel toegeven dat ik er niet in slaag om vertical spreads op te zetten met een redelijk winstpotentieel door de lage premies.

Ik ga in de toekomst iets minder schrijven op individuele aandelen. Die 'spikes' kunnen teveel pijn doen. :)
Ik loop al weken te zeggen dat er een vertical putspread zit aan te komen op een index, maar zolang ik geen goede prijs kan bedingen (lees; IV te laag) onderneem ik geen actie. Zodra het verkopen van premie stopt en er wat (meer) angst insluipt, kan ik instappen.


Straddle zei:
Als het fundamenteel toen in orde was zou het dat nu nog moeten zijn hoor. Technisch is het wat anders ja, maar puur fundamenteel.

Ja, klopt. Maar ik had wat berekeningen gemaakt op basis van de toen verspreide winst- en omzetdoelstellingen. Door de neerwaartste aanpassing, wordt het aandeel net iets minder interessant (K/W stijgt, ROE en winstmarges nemen af).

Maar geen nood. Ik heb al een 'reddingsplan' klaarliggen. Een ratiospread kan me op korte termijn uit het aandeel halen zodat ik break-evan draai. Wou ik vandaag al toepassen, maar ik vond geen geschikte strikes.
Bedoeling van deze techniek kan ik aantonen met het volgende voorbeeld:
Stel je koopt het aandeel op 50€. Je instapmoment was niet zo ideaal en het aandeel zakt door naar 30€. Ik zit dus met een verlies van 20€. Ik wil uit het aandeel, maar zonder verlies. Ik koop een ATM call strike 30 voor (ik zeg maar iets) 2€. Ik schrijf twee calls op 40€ voor 1€. Deze constructie kost me dus niets.
=> Indien het aandeel kan herstellen tot 40€ is mijn callspread 10€ waard. Door de andere geschreven call moet ik het aandeel leveren voor 40€ en maak ikdus eveneens 10€. In totaal heb ik 20 verdient, wat dus mijn (papieren)verlies dekt van 20€. Ik ben volledig uit het aandeel zonder dat het aandeel daarvoor moest herstellen tot mijn aankoopprijs.
Uiteraard bestaat er niet zoiets als een free-lunch en zijn er dus opofferingen die je moet maken. Je wordt verplicht uit het aandeel te stappen zonder winst (waar ik mss later spijt van krijg). Tevens moet het aandeel met 10€ herstellen, wil ik BE draaien. Ik heb dus een stijging nodig (weliswaar minder dan zonder deze optieconstructie). Ik ben niet beschermd tegen een verder daling van het aandeel. Indien het aandeel verder doorzakt, was het achteraf bekeken beter om het aandeel onmiddellijk te verkopen. Nu blijf je ermee zitten.

Anayway, hopelijk kan ik morgen of anders begin volgende week dit toepassen op mijn Philips'en. Indien voldoende beleggers wel nog geloven in het verhaal van Philips en het aandeel massaal oppikken, kan ik er vroegtijdig uit. En indien ik alsnog spijt van zou krijgen, schrijf ik toch opnieuw een optie. :) En we beginnen opnieuw.

botbgrt

Legacy Member
technologic zei:
@botbgrt

Technisch gezien evolueert Dell gunstig, voor wat dat waard is natuurlijk.

Niet veel voor mij. :p

Moet zeggen dat ik echt gedisciplineerd kan blijven en geduld kan uitoefenen zolang ik niet zeker ben van een aankoop. Ik geloof dat dit een mooie troef zal blijken te zijn.
Bij DELL bv ben ik zo goed als zeker dat dit een koopje is, maar ik heb nog geen duidelijk idee van de intrinsieke waarde en zit slechts halfweg het jaarverslag. Nu begint het wel te jeuken. :)

jawadde001 zei:
Bij Binck kan je inderdaad ook dollars kopen.


Klopt. Is een overschrijving met vreemde munt (tweede optie aanklikken) en kost slechts 0,10% per transactie.

Straddle zei:
Klopt, ik ben long 223 etf's en short 3 puts (op moment van aankoop ATM, nu DITM). Als ik 300 aandelen had gekocht en dan 3 puts was het een volledige hedge, maar nu ben ik 'overhedged' waardoor mijn P&L grafiek een soort strangle is. Het mag van mij dus gerust verder dalen.

Zo, mooi! :woohoo:

Van mij trouwens ook. :p Ik merk dat large cap tech het wel moeilijker krijgt om mee te doen in de malaise, teveel is teveel blijkbaar. Fingers on the trigger.

GOOG wordt trouwens ook goedkoop, 25% onder top ongeveer. Cashpositie van +- $80-120/share geloof ik, EPS $32,5 en sterk groeiend, ... Ik twijfel alleen of chromebook het gaat maken. Android is dan weer fantastisch en aan de andere kant vrees ik dat ad business misschien gaat moeten inbinden en market share van google search kan met Bing (ze groeien aardig en zijn op verschillende vlakken al beter imo) ook best wat krimpen.
Iets goedkoper en ik durf hier misschien ook een "gokje" wagen.

Straddle

Legacy Member
[Az3r];15047816 zei:
kzoek een goed boek over 'Behavioral Finance'.
iemand een aanrader?

Waar ben je precies naar op zoek? Een boek om gedisciplineerder te traden, een boek over de human biasses, een academisch boek over behavioral finance, een gedetailleerd boek over trading psychology?

[Az3r]

Legacy Member
kben vooral opzoek naar info over 'kuddegedrag'.

iemand al eens iets gelezen van Thierry Debels, heeft er een paar boeken over geschreven.

jawadde001

Legacy Member
[Az3r];15048848 zei:
kben vooral opzoek naar info over 'kuddegedrag'.

iemand al eens iets gelezen van Thierry Debels, heeft er een paar boeken over geschreven.

Ja, ik heb al een tweetal boeken van Debels gelezen. Aanrader en in zo goed als in elke bibliotheek te verkrijgen. ;)

botbgrt

Legacy Member
botbgrt zei:
Deeltje verkocht. Die 2% op klein deeltje van porto (het ongerealiseerde geschommel voor 70% van port tel ik gewoon even niet mee) is altijd leuk meegenomen.

En op 1,4278 weer teruggekocht. :p

edit : lol hoerenchance

Geraak er maar niet uit met tech stocks... Misschien moet ik er gewoon 3 kiezen (MSFT, DELL, GOOG, AAPL of INTC => high moat en/of sterk management of combinatie) en mijn kop niet meer over breken. :D
Teveel twijfels bij GOOG, te weinig groeipotentieel bij INTC maar wel erg veilig op LT, DELL moat twijfels, AAPL twijfels bij lange termijn behoud en groei, goedkoop maar minder dan de rest + gezondheid Jobs.

jawadde001

Legacy Member
Reddingsboei PHI:
- Gekocht 17 call aug. voor 55 euro maal 3 contracten
- Verkocht 18 call aug. voor 24 euro maal 6 contracten
Kleine debit, maar bij deze draai ik break-even als de koers op 18 euro komt in plaats van 19 euro wat mijn aankoopprijs was.

botbgrt

Legacy Member
En wat als het daalt? Of is het potentieel verlies dan veel kleiner dan wanneer je gewone aandelen zou aanhouden?

jawadde001

Legacy Member
botbgrt zei:
En wat als het daalt? Of is het potentieel verlies dan veel kleiner dan wanneer je gewone aandelen zou aanhouden?

Ik heb de aandelen nog. Als het daalt, verlies ik dus verder op mijn aandelen.

Het doel van deze ingreep is mijn break-evenpunt te verlagen. Zonder optieconstructie zou het aandeel terug naar de 19 euro moeten, nu volstaat het prikken van de 18 euro op het koersbord. Ik heb dus nog steeds een forse stijging nodig, maar minder dan een 'naakte positie' om eruit te gaan zonder verlies.
Deze constructie zelf kost me bijna niets (Het is te zeggen 14 euro per contract en dat is omgerekend 0.7%). Nadeel is wel dat ik geen winst meer kan maken met PHI (tenzij als de opties vervallen midden augustus), maar dat is niet erg, want de betrachting is om het aandeel van de hand te doen en niet om verder winst te maken.

Indien ik het aandeel nog niet zou hebben, zou ik het wel aan deze koers durven kopen. 16 euro is een k/w voor volgend jaar van amper 10. Voor dit soort (groei)bedrijven is dit niet slecht.

Fides

Legacy Member
Het is weer de 30 euro actie bij keytradebank (30 euro cash gratis bij het openen van een account + 30 euro voor diegene die je aanbrengt).

Vraag aan kennissen of ze je willen 'aanbrengen, en voor diegene die geen mensen kent die hem/haar kan 'aanbrengen', stuur maar een pm.

botbgrt

Legacy Member
Ha weeral? :)

Mensen mogen mij ook weer contacteren daarvoor. Ze krijgen dan nog een stukje van mijn deel achteraf. ;) Eerste mensen mogen zich uiteraard eerst bij Fides aanmelden. ;)

Faun

Legacy Member
Goh ik twijfel zo hard om Amerikaanse stocks te beginnen kopen ipv Europese. Alleen de wispelturigheid van de dollar houdt mij tegen..

Smiles_

Legacy Member
Hyperdynamics Corporation (NYSE Amex: HDY) will host an investor conference call at 10 a.m. Central Time (11 a.m. Eastern Time) on Thursday, June 30, to provide a business update and to discuss the Company's plans.

Ik wou dat het al donderdag was. Imo new UPL komende jaren.
We zullen zien ;)

jawadde001

Legacy Member
Ik gebruik zelf keytrade als spaarbank. Als broker zou ik het niet aanraden. Duur en een matig beursplatform.

Straddle

Legacy Member
Crude oil vliegt weer alle kanten uit, eerst het negatiefste van de hele beurs en dan s'avonds als één van de weinigen in het groen sluiten ...

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Crude oil vliegt weer alle kanten uit, eerst het negatiefste van de hele beurs en dan s'avonds als één van de weinigen in het groen sluiten ...


Die swings zijn de laatste tijd wel groter dan daarvoor heb ik het gevoel.

Hoelang lopen die futures van u nog?

McGregor

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik gebruik zelf keytrade als spaarbank. Als broker zou ik het niet aanraden. Duur en een matig beursplatform.

Basic interest rate of 1.65%* + fidelity premium of 0.40%?

Dan zijn er toch betere, bv Deutsche bank

De DB E-Fidelity Account biedt u een basisrente van 1,20% per jaar + een getrouwheidspremie van 1,50% per jaar. Een van de beste aanbiedingen op de markt.

Of rabobank, Argenta,..

jawadde001

Legacy Member
CoolerMaster zei:
Basic interest rate of 1.65%* + fidelity premium of 0.40%?

Dan zijn er toch betere, bv Deutsche bank

De DB E-Fidelity Account biedt u een basisrente van 1,20% per jaar + een getrouwheidspremie van 1,50% per jaar. Een van de beste aanbiedingen op de markt.

Of rabobank, Argenta,..

Ik zit ook nog bij rabobank. Zichtrekening bij argenta (gratis :) ).

Voor mij is de basisrente belangrijk dan de getrouwheidspremie. Dus een bank dat een lage basisrente geeft, maar een hoge getrouwheidspremie interesseert me niet echt. :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan