Archief - De beurs - Deel 4

jawadde001 zei:

Wie zegt dat mijn rendement door Philips wordt verneukt? Je weet amper met wat ik bezig ben...

Wat je trouwens met " Kennelijk heb je een gat in de markt gevonden (iets wat ik al langer roep), doe er desnoods wat mee en stop met hier te doen alsof het om pure oplichtingspraktijken en maffiosi gaat." is me een raadsel. Maar je hebt wel al meer onzin uitgekraamd. Niemand die hier nog raar van opkijkt.


En ik zou niet zo uit de hoogte doen met je buy-and-hold techniek. Ik weet dat je in zwijm valt als je nog maar het woordje Buffett hoort en dat je jezelf superieur vind. Maar wat dat laatste betreft, sta je wel alleen. Al is dat voldoende voor narcisten, zolang ze zichzelf maar de beste vinden.

Vanaf nu negeer ik je volledig op dit forum. Ik heb het niet zo op sufbuffels als jij. Ga jij maar mooi binnenkort achter het glas zitten en die bankenrotzooi verkopen. Ooh, en vergeet zeker niet om aan iedereen te vertellen dat je "financieel adviseur" bent. Het moge duidelijk zijn dat je een grote meneer bent...

Klik om te vergroten...

Achter glas? Je bevestigt enkel maar dat je kennelijk geen idee hebt van de jobinhoud. Reden te meer om weinig waarde te hangen aan jouw 'visie op de smerige grootbanken en haar medewerkers'.

Kennelijk is het niet de eerste keer vandaag dat je niet begrijpt waar een ander het over heeft, maar het zal wel mijn onzin zijn... Wat ik bedoel is dat je er maar wat mee doet doen als het je zo erg stoort. Er zijn genoeg mogelijkheden om geld te slaan uit de 'opleiding van het volk', op wat voor manier dan ook. Ga op die manier dan wat roepen wat voor smeerlappen grootbanken in realiteit zijn maar hou er hier over op want je vriendin-referentie is vreselijk dunnetjes en is hier meermaals doorprikt.

Jij bent hier degene die gelooft dat outperformance van de markt niet werkt maar wel zelf Philips gaat kopen. En hoewel ik niet weet wat je resultaten ermee zijn waren ze alleszins niet positief en dat was het hele punt. Je doet iets contradictorisch aan je eigen geloof en dan ontploft het in je gezicht.

Waar beweer ik mij aan buy&hold te houden? Hier laat je gewoon weer zien dat je maar wat lult.
Buy&hold hangt samen met efficient market theory, hierbij wordt beweerd dat timing niet werkt. Komisch, want dat is net hetgene dat jij aanhangt dus zou jij er eerder naar moeten neigen. Ik heb niets te maken met buy&hold. Het is een van de meest misbegrepen termen die te pas en onpas boven komen drijven.

Wikipedia zei:

One of the strongest arguments for the buy and hold strategy is the efficient-market hypothesis (EMH): If every security is fairly valued at all times, then there is really no point to trade. Some take the buy-and-hold strategy to an extreme, advocating that you should never sell a security unless you need the money. [1]

Klik om te vergroten...

Woorden zijn zo loos jawadde, laten we onze resultaten binnen enkele jaren even naast elkaar leggen, dat zijn immers de mooiste bewijzen en niet het welles-nietes spelletje dat jij zo graag speelt waarbij tegenargumentatie keer op keer netjes wordt ontweken.

Bedankt voor alle complimentjes trouwens, ik ga er maar niet op in.

CoolerMaster zei:

Dan zou je toch best gaan voor een master hoor

Klik om te vergroten...

Natuurlijk is een beter diploma altijd beter. Ik heb alleen geen zin om twee jaar extra te gaan studeren en geloof dat ik zonder dat diploma ook genoeg kansen zal krijgen. Dat is een persoonlijke opvatting natuurlijk en afhankelijk van persoonlijke verwachtingen en achtergrond.

jawadde001 zei:

Het feit dat de klant -ongeacht het rendement dat men erop krijgt- toch kansbons wil hebben, toont dit niet voldoende de onwetendheid aan van de "belegger"?
Mogelijk ook de onwil van het bankpersoneel? Mij ga je toch niet wijsmaken dat die miljoenen die hier maandelijks in worden omgezet allemaal doorgedrukt zijn na negatief advies van de adviseur. Men laat de klant gewoon begaan. De klant wil een kasbon. De klant krijgt er een.

Uiteraard hebben de meeste kantoormedewerkers het goed voor met hun klanten. Weten zij veel wat hun beleggingsfondsen precies inhouden en of er geen alternatieven zijn die een hoger rendement halen met hetzelfde risico. Er is maar 1 product dat ze kennen en wat geacht wordt te verkopen. Je denkt toch niet dat ze een goedkope tracker op de AEX gaan voorstellen als de bank een eigen beleggingsfonds heeft dat de AEX volgt maar waar meer op te verdienen valt (commissie voor de verkoper, instapkosten, beheerskosten,...).

Klik om te vergroten...

Het hangt er ook vanaf wat de klant wilt natuurlijk. De meeste beginnen al te bibberen bij de gedachte dat hun kapitaal wordt blootgesteld aan volatiliteit, tja dan zijn er niet veel alternatieven mee he. Een kasbon of OlO is dan zo slecht nog niet.

Wat mijn rendement betreft, daar hoef ik mij niet voor te verantwoorden bij u. Als je het dan toch wil weten: ik zit voor het grootste deel in indexproducten. Dus hoe goed (of slecht) ik het doe, is bekend.
Ik ben trouwens een van de weinigen die hier ook verlieslatende posities durft te vermelden. Bij de meeste zie je alleen maar de succesvolle transacties. Maar ik heb me wat dat betreft al aangepast. Ik ga omtrent mijn toekomstige posities ook minder communiceren.

Klik om te vergroten...

Ik vind dat dat hier nog goed meevalt, hoor. MadisonAV vermelde zijn long posities in PWER en RIMM voordat ze daalden. Botgbart maakt ook geen geheim van zijn BRK's. Ik mijn long positie in crude oil futures ook niet stilgehouden. Uiteraard heb je er ook die hier rap hun winners komen vermelden en dan terug vertrekken. Niet teveel aandacht aan besteden, dat probeer ik ook niet te doen.

Straddle zei:

ik dacht dat het ruwweg 90% van de professionele money managers was die de index niet konden kloppen op jaarbasis, voor de gewone beleggers zal dat % nog wel hoger liggen. Het rendement van de SPY ligt trouwens weer terug op 1,78% voor dit jaar, het komt van 7%.

Klik om te vergroten...

Professionele enkel quoteren door te kijken of ze de index kloppen of niet is te kort door de bocht. Stel dat de index een rendement had van 10% en een belegger haalt 7% door een wel gekozen portefeuille zonder al te veel risico, de andere haalt 15% door speculatie in Biotech, wie zal het langer volhouden?

CoolerMaster zei:

Professionele enkel quoteren door te kijken of ze de index kloppen of niet is te kort door de bocht. Stel dat de index een rendement had van 10% en een belegger haalt 7% door een wel gekozen portefeuille zonder al te veel risico, de andere haalt 15% door speculatie in Biotech, wie zal het langer volhouden?

Klik om te vergroten...

Dit wordt normaal vergeleken o.b.v. een reeks maatstaven (rendement, volatility, sharpe ratio, mar ratio, Max DD, Treynor ratio, K-ratio, ...) Zo wordt de return aangepast voor de genomen volatiliteit. Ik weet nu niet meer vanbuiten met wat ze werkten in dat onderzoek.

Geen nood om op elkaar te flamen imo. Het was hier een fijne, constructieve topic. Laten we het zo houden.

botbgrt zei:

Ik ga trouwens MSFT kopen volgende week als de koers wat meewerkt. Mijn analyse post ik dan ook wel eens als die volledig af is.

Klik om te vergroten...

Kom ik net thuis...


Microsoft Corporation: NASDAQ:MSFT quotes & news - Google Finance


Nu ben ik te koppig om nu nog te kopen. :ironic:

Straddle zei:

Dit klopt als een bus. Je hebt op de beurs en op andere markten een hoger potentieel rendement, maar het effectieve rendement op het einde van de rit ...

Ik las laatst een artikel over FX brokers in de USA. Het ging om 3 grote online brokers die massaal reclame hebben gemaakt op tv en de radio om mensen over te halen om een rekening bij hun te openen om in forex te dealen (tegen lage transactiekosten). Dit was vrij goed gelukt en ze wonnen redelijk wat klanten in uit alle strekkingen (advocaten, poetsvrouwen, studenten, economen, arbeiders, ...). Nu een half jaar later zaten de brokers met een probleem. 85% van hun klanten verloor systematisch zijn trading kapitaal op korte termijn. Die andere 15% bestond dan uit mensen die wel geld hadden gestort, maar er geen transacties mee deden. Dit vat (spijtiggenoeg) samen wat ik zie bij de meeste startende beleggers.

Klik om te vergroten...

Mensen worden in forex markt gelokt door tientallen brokers met dingen zoals, "begin nu met niet meer dan 100$ en krijg 30% bonus", "verdien gemakkelijk geld vanuit je huis", ...

Het wordt afgeschilderd als iets simpel en dat iedereen het in 1-2-3 kan. Dit is uiteraard niet waar. Algemeen wordt gezegd dat 90 tot 95 procent van de "beginnende traders" er na 6 maand tot 1 jaar de brui aan geeft en er al gauw 10K heeft doorgespeeld.

Ik weet het maar al te goed (al heb ik er gelukkige niet mijn broek aan gescheurd), daarom pak ik het nu rustig aan en leer ik op mijn gemak zoveel mogelijk over de markt en probeer ik me psychologisch in orde te brengen. Ik geloof nog steeds in het handelen in forex maar ik ga me niet meer haasten.

coldvinc zei:

Mensen worden in forex markt gelokt door tientallen brokers met dingen zoals, "begin nu met niet meer dan 100$ en krijg 30% bonus", "verdien gemakkelijk geld vanuit je huis", ...

Het wordt afgeschilderd als iets simpel en dat iedereen het in 1-2-3 kan. Dit is uiteraard niet waar. Algemeen wordt gezegd dat 90 tot 95 procent van de "beginnende traders" er na 6 maand tot 1 jaar de brui aan geeft en er al gauw 10K heeft doorgespeeld.

Ik weet het maar al te goed (al heb ik er gelukkige niet mijn broek aan gescheurd), daarom pak ik het nu rustig aan en leer ik op mijn gemak zoveel mogelijk over de markt en probeer ik me psychologisch in orde te brengen. Ik geloof nog steeds in het handelen in forex maar ik ga me niet meer haasten.

Klik om te vergroten...

Ik laat me van tijd tot tijd toch nog eens verleiden om een positie in te nemen (als ik technisch gezien een prijsbeweging anticipeer). Fundamentals gebruiken bij aandelen is al moeilijk qua timing, bij forex is het nog een pak lastiger.

Het regent slechte resultaten. Colruyt daalt 12 procent. Het is al jaren een betrouwbaar "huisvaderaandeel", dus het moet wel voor een aantal kleinere beleggers pijn doen. De K/W staat nu op zo'n 15, dat lijkt nog altijd laag. Maar goed, de inflatie zal nog wel een tijdje zitten knagen aan de resultaten totdat Colruyt de kosten duurzaam kan drukken.

TomTom doet het ook niet goed, met -30%, maar dat aandeel is al jaren aan het slabakken... Dalende prijzen van de toestellen, een verzadigde markt en concurrentie van smartphones als GPS voorspellen niet veel goeds voor de toekomst.

Enkele maanden geleden had ik - eventjes - TomTom id portefeuille. Met bescheiden verlies heb ik ze toen weer verpatst.

GPS-toestellen is eigenlijk iets waar ik niet meer in geloof owv wat ilgonwe reeds aanhaalde.
Ik zag dat deze morgend het volume van 10 minuten handel in TomTom gelijk was aan het volume van 1 complete handelsdag (met weinig handel uiteraard.)
Voor de kopers van puts zal het vandaag feest zijn.

colruyt -12 a 13 procent. Een goed moment om in te stappen? 338 miljoen ipv 346 miljoen. Ik kan me niet inbeelden dat het niet terug omhoog kruipt.

(Ik dacht laat ik ook even iets zeggen hierover )

coldvinc zei:

colruyt -12 a 13 procent. Een goed moment om in te stappen? 338 miljoen ipv 346 miljoen. Ik kan me niet inbeelden dat het niet terug omhoog kruipt.

(Ik dacht laat ik ook even iets zeggen hierover )

Klik om te vergroten...

Net als de meeste supermarktketens zal Colruyt het nu moeilijk krijgen om voet aan wal te krijgen in het buitenland.

Een beetje hetzelfde probleem als WMT, alleen noteert WMT op basis van metrics wel nog een pak goedkoper ondanks de koersval van vandaag. Moest Colruyt op basis van metrics ongeveer even goedkoop lijken als WMT zou ik een grondige analyse overwegen, topbedrijf met topmanagement.

Nu ben ik helemaal gezien met MSFT :

Microsoft puts Office in the cloud, confronts Google | Reuters

Twee dagen met dergelijk nieuws, daar zal de markt weer pap van lusten. Koopkans onder $24 lijkt even veraf. ad:



Gisteren stond BRK break-even voor slot met markt +1% dus heb ik nog klein stukje bijgekocht. Heb nu volledig koopplan waar ik mij aan ga houden zou de koers nog goed verder zaken. Gisteren was een emotionele koop en was nog steeds niet tevreden met grootte van positie + liever dat dan MSFT kopen na run van 5%.

Ook zopas vrij zeldzame insider buy.

botbgrt zei:

Nu ben ik helemaal gezien met MSFT :

Microsoft puts Office in the cloud, confronts Google | Reuters

Twee dagen met dergelijk nieuws, daar zal de markt weer pap van lusten. Koopkans onder $24 lijkt even veraf. ad:



Gisteren stond BRK break-even voor slot met markt +1% dus heb ik nog klein stukje bijgekocht. Heb nu volledig koopplan waar ik mij aan ga houden zou de koers nog goed verder zaken. Gisteren was een emotionele koop en was nog steeds niet tevreden met grootte van positie + liever dat dan MSFT kopen na run van 5%.

Ook zopas vrij zeldzame insider buy.

Klik om te vergroten...

Hoe ziet je portefeuille er nu eigenlijk uit, en bij de aanderen? (Met verdeling in %, en hoeveel % je in aandelen zit. Gewoon eens benieuwd.)

Ik zit momenteel voor dikke 15% van me geld in effecten daarvan:
Optie C KPN JUN 12 10.00 (6%)
Optie C ING JUL 11 8.00 (4%)
Optie C MT DEC 11 22.00 (15%)
Aandelen in AH (75%)

CoolerMaster zei:

Hoe ziet je portefeuille er nu eigenlijk uit, en bij de aanderen? (Met verdeling in %, en hoeveel % je in aandelen zit. Gewoon eens benieuwd.)

Ik zit momenteel voor dikke 15% van me geld in effecten daarvan:
Optie C KPN JUN 12 10.00 (6%)
Optie C ING JUL 11 8.00 (4%)
Optie C MT DEC 11 22.00 (15%)
Aandelen in AH (75%)

Klik om te vergroten...

Bij mij :

53,5% cash
30% BRK
16,5% FFH

Totaal in dollar (nog deel cash) : 60% (gemiddelde prijs 1,43-1,44 geloof ik, kan het exact zien.)


Zowel BRK en FFH hebben zeer ruime portefeuille aan kwaliteitsaandelen dus qua diversificatie is het misschien minder erg dan het lijkt. Meerdere grote wereldrampen zijn wellicht het grootste risico.
Als LRE blijft dalen koop ik wat door deel FFH te verkopen.

Wat is AH trouwens voor aandeel?

botbgrt zei:

Wat is AH trouwens voor aandeel?

Klik om te vergroten...

Ahold

CoolerMaster zei:

Hoe ziet je portefeuille er nu eigenlijk uit, en bij de aanderen? (Met verdeling in %, en hoeveel % je in aandelen zit. Gewoon eens benieuwd.

Klik om te vergroten...

momenteel 30% aandelen en 70% cash

Opsplitsing:
-HDY: 80%
-WZR.V: 10%
-SNM.V: 10%


Daarnaast ook nog een Keytrade Fund Savingsplan ad 25 euro/maand.

ilgonwe zei:

Het regent slechte resultaten.

Klik om te vergroten...

Op de Amerikaanse beurzen staat bijna alles dik in het groen vandaag.

botbgrt zei:

Nu ben ik helemaal gezien met MSFT :

Microsoft puts Office in the cloud, confronts Google | Reuters

Klik om te vergroten...

Dat is nu ook een goede move van MSFT, eindelijk focussen ze zich volledig op hun bestaande topproduct. Dit heeft Wall Strt veel liever dan weer zo'n peperdure overname van een gek bedrijf.

Twee dagen met dergelijk nieuws, daar zal de markt weer pap van lusten. Koopkans onder $24 lijkt even veraf. ad:

Klik om te vergroten...

Schrijf puts @ 24$ en je strijkt de premium op. Mss heb je chance en daalt het aandeel en word je alsnog verplicht het te kopen tegen die koers. Uit mijn ervaring werkt dat effectiever. Ik zeg vaak als het terugzakt tot dit prijsniveau koop ik ze, om dan vast te stellen dat ik weer niets heb gedaan.

Lagarde ah hoofd van IMF.