Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jawadde001

Legacy Member
MadisonAv zei:
Ipv Arcelor zou ik eerder gaan voor de grote dividenden momenteel. Vivendi is bvb. spotgoedkoop. Dividend gaat volgend jaar naar 1,5€ per aandeel. Koers bedraagt 16,2€. Do the math. En bovendien bewijzen hun cijfers (paar dagen geleden bekendgemaakt) dat ze momenteel absoluut geen slowdown kennen itt de meeste andere bedrijven. Toppertje imho. Ik moet er absoluut inslaan. Alleen spijtig dat het momenteel aan cash ontbreekt.

Daar heb je een punt. Alleen zie ik een groter opwaarts potentieel in Arcelor Mittal. Vivendi is defensiever en zal dus bij een mogelijk herstel minder sterk stijgen.

Wat dat tekort aan geld betreft, zit ik in een ongeveer gelijkaardige positie. Gelukkig dat ik hier op margin kan werken. Leve een margin rekening. :applause:

MadisonAv

Legacy Member
Hehe. Als de economie sterk aantrekt zit je met Mittal inderdaad meer dan goed. Echter acht ik de kans groot dat de problemen nog bijlange niet van de baan zijn. En in dat geval zit ik liever in de meer defensieve sectoren (met uitzondering van MNTA dan, die hou ik sowieso bij).
Nu ik het toch over MNTA heb, je had gelijk toen je mij MNTA call opties afraadde. :p De Sep '11 calls zijn eraan voor de moeite. En de Jan '12 zien er ook niet goed uit (MNTA zou een koers van 23+ moeten bereiken eer ik daar winst op maak). Enig pluspunt aan deze daling in MNTA's koers is dat de lange termijn call opties (2013) weer aantrekkelijk zijn (in de veronderstelling dat Teva's product niet op de markt komt tegen dan).

jawadde001

Legacy Member
MadisonAv zei:
Hehe. Als de economie sterk aantrekt zit je met Mittal inderdaad meer dan goed. Echter acht ik de kans groot dat de problemen nog bijlange niet van de baan zijn. En in dat geval zit ik liever in de meer defensieve sectoren (met uitzondering van MNTA dan, die hou ik sowieso bij).
Nu ik het toch over MNTA heb, je had gelijk toen je mij MNTA call opties afraadde. :p De Sep '11 calls zijn eraan voor de moeite. En de Jan '12 zien er ook niet goed uit (MNTA zou een koers van 23+ moeten bereiken eer ik daar winst op maak). Enig pluspunt aan deze daling in MNTA's koers is dat de lange termijn call opties (2013) weer aantrekkelijk zijn (in de veronderstelling dat Teva's product niet op de markt komt tegen dan).

Als ik mij niet vergis, stonden deze calls vroeger wel op (mooie) winst. Je had ze toen moeten verzilveren. Je wou toen niet verkopen omdat je een verdubbeling van de koers verwachtte (of was dat een ander aandeel?).

Nu ja, volgens mij ben je nu wel bespaard gebleven van nog meer verlies (in de veronderstelling dat je een equivalent aan opties gekocht had dan wat je in gedachte had voor de aandelen). Had je de aandelen toen gekocht, dan was je verlies nu groter geweest. Dat is dan toch positief. :niceone:

spray-bunny

Legacy Member
Tegen deze snelheid gaan we snel aan de lows van augustus zitten.... Daarstraks opnieuw short gegaan. Begint wat saai te worden eigenlijk.

Th1x4nG

Legacy Member
Eurostoxx 50 -4,70%
Is het nu een chance dat de NYSE en NASDAQ niet opengaan vandaag of doet het morgen gewoon dubbel zoveel pijn?

Duckwhisperer

Legacy Member
Het gaat hard nu. :o

edit: in orderboekje van sprinter gezien dat iemand vandaag €50k rijker is geworden op minder dan een uur. :p

jawadde001

Legacy Member
Th1x4nG zei:
Eurostoxx 50 -4,70%
Is het nu een chance dat de NYSE en NASDAQ niet opengaan vandaag of doet het morgen gewoon dubbel zoveel pijn?

Ik vrees het tweede. Vandaag kunnen Amerikaanse beleggers hun aandelen niet dumpen. Dat zullen ze (waarschijnlijk) morgen wel doen. Met als gevolg dat dit negatief sentiment Europa zal beïnvloeden en wij hier opnieuw kopje onder geduwd zullen worden.

Het is volgens mij wachten op het plan van Obama om de werkgelegenheid aan te zwengelen en (of) het konijn dat Bernanke nog uit zijn hoed kan toveren.

meino

Legacy Member
Had ik wat meer geld, ik schreef nog meer puts op de AEX... Zoveel keuze, ik word er een klein beetje triest van.

jawadde001

Legacy Member
meino zei:
Had ik wat meer geld, ik schreef nog meer puts op de AEX... Zoveel keuze, ik word er een klein beetje triest van.

Ook niet te overmoedig worden he. :p Als morgen (bijvoorbeeld) Finland te kennen geeft dat Griekenland onvoldoende zijn best doet en men niet langer wenst mee te doen met de financiering, staan we enkele dagen later zo 20% lager. Reken uit je verlies.

Ik vermoed dat ongedekt schrijven vrij grote margins met zich meebrengt. Spreads kunnen in dit geval soelaas brengen. En een goede margin berekening uiteraard ook. :D

Straddle

Legacy Member
meino zei:
Had ik wat meer geld, ik schreef nog meer puts op de AEX... Zoveel keuze, ik word er een klein beetje triest van.

Dit is ook de manier om nu long posities in te nemen in aandelen die je wilt kopen & houden voor de langere termijn. Bijv, WFC wil ik gerust kopen aan 24$ a 25$. Ipv gewoon long te gaan kan je nu een put schrijven en de premie opstrijken (de implied volatility duwt de premie enkel omhoog). Helaas zijn calls nu ook duurder door de verhoogde IV. Ik zou er graag van BAC kopen (zeker nu Buffett long zit), maar de IV is waanzinnig hoog.

Smiles_

Legacy Member
Smiles_ zei:

Goed nieuws bij deze El Cheapo in de oilsector: meer olie gevonden in Kurdistan.



The company has now completed a flow test in the lower section of the Kurre Chine B zone in the Upper Triassic zone of this well, drilled approximately nine km to the south-east of the Shaikan-1 discovery well.

This test achieved flow rates of 2,600 barrels of 40 degree API oil per day with associated gas of 5.4 million cubic feet per day through a 48/64"choke.
More Shaikan luck for Gulf Keystone - Upstream Online
Gulf Keystone Petroleum Ltd. - Kurdistan Operational Update

Kwestie van weken of maanden dat deze pearl van de koerstabellen geplukt wordt.
Shaikan-4 is ook onderweg en belooft meer van dit moois.
Vandaag amper een procentje prijsgegeven, niet slecht in deze barre beurstijden!



The Shaikan-4 Appraisal Well, drilled six km to the west of the Shaikan-1 discovery well, is currently drilling ahead at a measured depth (MD) of 2,580 meters. Preliminary well logs through the upper Jurassic (down to the top of the Butmah formation) indicate that the net pay count on this well for the upper Jurassic reservoirs is significantly better than those achieved with either Shaikan-1 or Shaikan-2


Smiles_ zei:
Morgen keer ik terug naar een oude liefde: DNO Intl. (DNO.OL).
Noors Oliebedrijf (ik versta maar één sector ;) ) actief (vooral) in Kurdistan Plus nog een beetje Yemen (maar zoals Yemen zelf reeds een tijdje het vet van de soep doch blijft OK)/

Hoofdaandeelhouder van DNO, RAK Petroleum, wil een fusie opdringen tussen de NOK 8,25 en de NOK 10. Dit werd bekendgemaakt in juli voor de miserie op de aandelenmarkten. Ondertussen heeft DNO één en ander ondernomen om de waarde naar boven te krikken (extra drillings in Kurdistan en reserve-audit) plus verkoop belang in DETNOR (verkocht aan Aker Capital voor 521 miljoen NOK).
Ondertussen is het aandeel mee onderuitgedonderd natuurlijk zoals andere aandelen...

Huidige koers is 5,64 NOK. Ik ga van de gedaalde koers gebruik maken om te kopen in de hoop op een free lunch en finaal een overnamebod door RAK ivp een fusie met RAK (Verenigde Arabisce Emiraten, dus geld is geen probleem).
En DNO is ondergewaardeerd (sowieso) doordat de olie in Kurdistan is, maar ik hoop bij overname/fusie de opwaardering te kunnen cashen.
Te simpel? Wellicht...

DNO, nog een El Cheapo in port!

Fusie RAK en DNO is een feit!

Fusie waardeert DNO aan 9,5 NOK per aandeel, terwijl de koers rond de 5,60 NOK draait. What is wrong? Toch effe de doc's doornemen! Ik had gehoopt op een free lunch en moet en zal hem hebben.
http://hugin.info/36/R/1543898/473027.pdf
http://hugin.info/36/R/1543937/473046.pdf

Dan rest HDY: deze bruid zal ook wel weggerukt worden uit ons midden tegen begin volgend jaar.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Dit is ook de manier om nu long posities in te nemen in aandelen die je wilt kopen & houden voor de langere termijn. Bijv, WFC wil ik gerust kopen aan 24$ a 25$. Ipv gewoon long te gaan kan je nu een put schrijven en de premie opstrijken (de implied volatility duwt de premie enkel omhoog). Helaas zijn calls nu ook duurder door de verhoogde IV. Ik zou er graag van BAC kopen (zeker nu Buffett long zit), maar de IV is waanzinnig hoog.

Beide strategieën zijn eigenlijk niet echt vergelijkbaar. Jij wil long gaan in aandelen, wij gaan short in volatility. Jij maakt een vreugdedansje als er een assignment komt, hij trekt zich de haren uit de kop als de koers nog maar atm komt. :p

PS. Hoe ver zit je al in dat boek van Jeff?

meino

Legacy Member
jawadde001 zei:
Beide strategieën zijn eigenlijk niet echt vergelijkbaar. Jij wil long gaan in aandelen, wij gaan short in volatility. Jij maakt een vreugdedansje als er een assignment komt, hij trekt zich de haren uit de kop als de koers nog maar atm komt. :p

PS. Hoe ver zit je al in dat boek van Jeff?

Tuurlijk hou ik de onderliggende waarde wel in de gaten. Ik ben niet suïcidaal.

En mijn haren... ik ben een tondeuze-adept: 6mm. ;)

Om eerlijk te zijn, ik slaap geruster dan enkele maanden geleden toen ik me bezig hield met sprinters / turbo's /... Al biecht ik eerlijkheidshalve op: 1 september dacht ik nog aan een sprinter short AEX om bij te houden tot en met vandaag.

James Bittman - Trading Options as a Professional ben ik nu halverwege in en vooral het bespreken vd Greeks erin is verhelderend. Het is wel geen boek voor de beginneling (niet dat ik me als "gevorderd" beschouw). Voorkennis is wel vereist.

jawadde001

Legacy Member
meino zei:
Tuurlijk hou ik de onderliggende waarde wel in de gaten. Ik ben niet suïcidaal.

En mijn haren... ik ben een tondeuze-adept: 6mm. ;)

Om eerlijk te zijn, ik slaap geruster dan enkele maanden geleden toen ik me bezig hield met sprinters / turbo's /... Al biecht ik eerlijkheidshalve op: 1 september dacht ik nog aan een sprinter short AEX om bij te houden tot en met vandaag.

James Bittman - Trading Options as a Professional ben ik nu halverwege in en vooral het bespreken vd Greeks erin is verhelderend. Het is wel geen boek voor de beginneling (niet dat ik me als "gevorderd" beschouw). Voorkennis is wel vereist.

Inderdaad geen slecht boekje. De titel is wel wat overdreven. Het woordje 'market-makers' in de ondertitel is wat misplaatst.

Om eerlijk te zijn, slaap ik ook beter met mijn optiespreads dan vroeger met mijn naakte aandelen/trackers. Zoals vandaag waar de eurostoxx met 5% daalt. Doet me niets. :p Nog een week en een half en mijn contracten vervallen. Iedereen klaagt steen en been, maar ik zie het allemaal nog graag gebeuren. :)

Ware het niet dat die f*cking Philips'en nog in mijn port zitten... :p

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Beide strategieën zijn eigenlijk niet echt vergelijkbaar. Jij wil long gaan in aandelen, wij gaan short in volatility. Jij maakt een vreugdedansje als er een assignment komt, hij trekt zich de haren uit de kop als de koers nog maar atm komt. :p

Door enkel die volatility te shorten ga je nooit grote winsten maken. Pakketten aandelen kopen en die vasthouden of shorten gaat dat wel kunnen doen. Die vergoeding voor volatiliteit zie ik gewoon als extraatje op die beleggingen. Truth though, de echte grote verliezen zullen ook voor de value investor zijn als hij mis zit.

PS. Hoe ver zit je al in dat boek van Jeff?

Het moet nog altijd aankomen in mijn brievenbus :confused:

Straddle

Legacy Member
meino zei:
Tuurlijk hou ik de onderliggende waarde wel in de gaten. Ik ben niet suïcidaal.

En mijn haren... ik ben een tondeuze-adept: 6mm. ;)

Om eerlijk te zijn, ik slaap geruster dan enkele maanden geleden toen ik me bezig hield met sprinters / turbo's /... Al biecht ik eerlijkheidshalve op: 1 september dacht ik nog aan een sprinter short AEX om bij te houden tot en met vandaag.

Ik heb nog klaar gestaan om een naked put op RIMM te schrijven @ 60$ toen ze rond de 62$ stonden en maar 3 dagen over hadden :p

James Bittman - Trading Options as a Professional ben ik nu halverwege in en vooral het bespreken vd Greeks erin is verhelderend. Het is wel geen boek voor de beginneling (niet dat ik me als "gevorderd" beschouw). Voorkennis is wel vereist.

Zijn boeken over index options & stock options waren floppen imo, degene die jij hier vermeld heb ik nog niet bekeken. Jawadde heeft mij eens een link doorgestuurd met een boek van Charles M Cottle over opties, die was wel goed. Pokkemoeilijk en verwarrend geschreven, maar best goede inzichten over opties die je elders niet zo gemakkelijk vindt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan