Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Om eerlijk te zijn, slaap ik ook beter met mijn optiespreads dan vroeger met mijn naakte aandelen/trackers.

Same here, maar daar stopt het dan ook. Met mijn vertical spreads is het risk wel gecapt, maar de opbrengsten vaak veel strenger. Het is leuk om kleine sommen binnen te halen met bijv. OTM vertical spreads, maar hoe je rijk moet worden met die dingen? Ik zou het niet weten .. En daarvoor kwamen we in de eerste plaats toch richting beurs :p

spray-bunny

Legacy Member
Gisteravond mijn shorts met 20 cent winst buitengegooid, vandaag weet ik niet echt wat te doen. Aex futs staan erg groen (edit: helemaal niet groen eigenlijk, ik was verkeerd aan't zien:p) en morgen komt er een belangrijke dag aan voor de eurozone.

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GGGB1YR:IND


That's sick.

pff tien cent verlies moeten slikken op een shortpositie, mede omdat Binck hier geregeld tilt slaat vandaag en de koersen niet goed weergeeft. 'k Ga het maar even aanzien.

Goud en de CHF zijn zotte dingen aan het doen.

joepie, ook nog eens 40 cent verlies mogen slikken op een goudshort. Slecht bezig vandaag.

Onder het motto schoenmaker blijf bij je leest ben ik short gegaan op de aex en daar blijf ik de volgende dagen gewoon zitten.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Same here, maar daar stopt het dan ook. Met mijn vertical spreads is het risk wel gecapt, maar de opbrengsten vaak veel strenger. Het is leuk om kleine sommen binnen te halen met bijv. OTM vertical spreads, maar hoe je rijk moet worden met die dingen? Ik zou het niet weten .. En daarvoor kwamen we in de eerste plaats toch richting beurs :p

"Hoe rijk we ermee worden"? Ik ben het aan het uittesten. ;)
Ik heb me voorgenomen om een jaar lang (semi) market-neutral te beleggen. Om mijn strategie ten volle te kunnen begrijpen/testen, hoop ik dan ook om getuige te zijn van alle mogelijke koersbewegingen. Van sterke dalingen, tot een stilzittende markt. Ik zou ze allemaal graag de revue zien passeren. Op die manier kan ik zowel deze strategie, als mijn risicomanagement aan de tand voelen. Want uiteraard heeft dat laatste ook een belangrijke impact. Hoeveel contracten leg ik in een markt met lage IV en hoeveel als de IV piekt. Welke strike neem ik en wanneer rol ik een potentieel verlieslatende trade door? Zijn zaken die een strategie ook kunnen maken of kraken.
Afspraak binnen een jaar. :p


Nu eigenlijk vind ik het niet zo belangrijk welke strategie het meeste oplevert. Het gaat er ook om waar je je goed bij voelt. Als aandelenbelegger maak je tijden mee van droevenis, angst en wanhoop. Langs de andere kant is er de euforie na een geslaagde transactie.
Dergelijke 'extremen' heb ik nu minder. Ik word nu niet meer heen en weer geslingerd tussen diverse emoties. Al beken ik dat met het wegnemen van deze gevoelens beleggen veel van zijn charme verliest. Het is een saaie manier van beleggen...


Het ene hoeft daarom niet beter te zijn dan het andere. Het is maar waar je je goed bij voelt. In een berenmarkt zal ik het waarschijnlijk beter doen. Daartegenover staat dat de aandelenbelegger mij zal outperformen in een sterk oplopende markt. Welke van de twee de beste return oplevert, is niet altijd gemakkelijk te zeggen. Ik vind dit wel een interessant onderzoek hieromtrent:
http://www.megaupload.com/?d=0GO3U0XT
De put-write index deed het (iets) beter dan de index. Nu is het natuurlijk nog de vraag of je het als stockpicker beter of slechter doet dan de index.

De theorie voor een stockpicker is niet moeilijk: laag kopen, hoog verkopen. Heden is het niet moeilijk om 'laag' aan te kopen. Maar wat binnen x-aantal jaar als de aandelenmarkt tot een nieuwe top is gestegen? Ga je dan ook kopen in de veronderstelling dat het feestje nog wel effe zal duren of moet men dan juist afbouwen? Wie zal het zeggen? Dat is markt-timing en onderzoek wijst uit dat het heel moeilijk is om hier op lange termijn succesvol in te zijn/blijven. De moeilijkste vraag is altijd wat te doen nadat je een aandeel verkocht hebt. Wachten op een terugval? Misschien vind je de markt wel te duur, maar wat als die maar verder blijft stijgen en je aan de kant staat? Alsnog aan een hogere prijs instappen? Want wat is dat "duur" en "goedkoop"? Is het dan zo gemakkelijk om te voorspellen wanneer de markt gaat keren? Ik acht mezelf hier niet echt toe in staat, maar dat betekent uiteraard niet dat anderen het niet kunnen. Feit is wel dat iedereen denkt het te kunnen.... :)


Ik denk dat ik nu twee strategieën heb, die passen in mijn 'comfort zone' en kijk op beleggen.
- Vertical spreads (nooit op individuelen aandelen). Eventueel uitgebreid naar een iron condor. Een short strangle is wat risicovoller. Indien ik een 'portfolio margin' zou hebben, zou ik het misschien wel met een zeer beperkt aantal contracten proberen.
- Gamma scalping. ATM calls verkopen en dit delta-neutraal brengen door x-aantal aandelen te kopen. Hier maakt het niet uit of het aandeel stijgt of daalt. Ik maak winst op voorwaarde dat het aandeel maar (voldoende) beweegt. Nadeel is dat er voldoende beweging moet inzitten om het verlies aan theta te compenseren. Op zich interessant, maar ik heb er onvoldoende geld voor. Misschien iets voor later.

Voor beide strategieën hoef ik geen directional bias te hebben. Dat vind ik wel fijn. :)

Th1x4nG

Legacy Member
Pre-market ziet er weer droevig uit.

Lynx-account geopend en de software geïnstalleerd. Pretty sweet. Nu wachten tot ze m'n geld hebben gekregen en tot ik de mail krijg om mijn paswoord te kunnen veranderen. :)

spray-bunny

Legacy Member
Aleh, 'k heb mijn goudexperimentje van deze morgen kunnen rechtzetten. Net mijn aexshort buitengegooid... 52 cent winst. Mss straks nog eens iets doen met strakkere stoploss.

Ik heb eens voor mezelf mijn strategie en 'trade-regels' uitgeschreven want hoewel ik sentiment goed inschat verlies ik mijn geld altijd weer aan probeersels.

Ik vermoed dat we nieuwe lows gaan opzoeken deze week. Wat denken jullie?

Kan mij iemand vertellen hoe je het orderboek in detail kunt bekijken? Meer bepaald zou ik willen zien of een order een verkoop- of kooporder is (binck).

aex steun doorbroken daarstraks, zit weer short.

jawadde001

Legacy Member
Th1x4nG zei:
Pre-market ziet er weer droevig uit.

Lynx-account geopend en de software geïnstalleerd. Pretty sweet. Nu wachten tot ze m'n geld hebben gekregen en tot ik de mail krijg om mijn paswoord te kunnen veranderen. :)

Voor de veiligheid kan je ook zo'n kaart met nummers aanvragen dat je vervolgens telkens moet ingeven bij het inloggen. Extra veiligheidsmaatregel kan nooit kwaad. :p Wordt gratis opgestuurd met de post. Je moet er wel zelf naar vragen.

botbgrt

Legacy Member
spray-bunny zei:
pff tien cent verlies moeten slikken op een shortpositie, mede omdat Binck hier geregeld tilt slaat vandaag en de koersen niet goed weergeeft. 'k Ga het maar even aanzien.

Goud en de CHF zijn zotte dingen aan het doen.

joepie, ook nog eens 40 cent verlies mogen slikken op een goudshort. Slecht bezig vandaag.

Onder het motto schoenmaker blijf bij je leest ben ik short gegaan op de aex en daar blijf ik de volgende dagen gewoon zitten.

spray-bunny zei:
Aleh, 'k heb mijn goudexperimentje van deze morgen kunnen rechtzetten. Net mijn aexshort buitengegooid... 52 cent winst. Mss straks nog eens iets doen met strakkere stoploss.

Ik heb eens voor mezelf mijn strategie en 'trade-regels' uitgeschreven want hoewel ik sentiment goed inschat verlies ik mijn geld altijd weer aan probeersels.

Ik vermoed dat we nieuwe lows gaan opzoeken deze week. Wat denken jullie?

Kan mij iemand vertellen hoe je het orderboek in detail kunt bekijken? Meer bepaald zou ik willen zien of een order een verkoop- of kooporder is (binck).

aex steun doorbroken daarstraks, zit weer short.

Don't kid yourself.

McGregor

Legacy Member
jawadde001 zei:
Voor de veiligheid kan je ook zo'n kaart met nummers aanvragen dat je vervolgens telkens moet ingeven bij het inloggen. Extra veiligheidsmaatregel kan nooit kwaad. :p Wordt gratis opgestuurd met de post. Je moet er wel zelf naar vragen.

Kan je dat bij Binck ook?

qva

Legacy Member
EUR/USD zeer volatiel. Geswitcht naar dollars aan 1.439 EUR/USD 2 weken terug. 75% usd, 25% gbp.

Th1x4nG

Legacy Member
1.439 USD/EUR zult ge bedoelen :p

'k vind diene software van Lynx echt awesome, 'k zou zo de gansen dag naar die nummerkes kunnen staren :love:

Overigens wel wéér aan 't verliezen op ABLX. >_<

edit: typo

Straddle

Legacy Member
Th1x4nG zei:
1.439 USD/EUR zult ge bedoelen :p

'k vind diene software van Lynx echt awesome, 'k zou zo de gansen dag naar die nummerkes kunnen staan :love:

Dat is toch gewoon het TWS platform van IB, niet? Ik vind het ook wel cool om naar te kijken, maar het is niet het beste dat er is. En voor opties is het vrij beperkt, zeker als je naar ThinkorSwim kijkt ..

Th1x4nG

Legacy Member
Straddle zei:
Dat is toch gewoon het TWS platform van IB, niet? Ik vind het ook wel cool om naar te kijken, maar het is niet het beste dat er is. En voor opties is het vrij beperkt, zeker als je naar ThinkorSwim kijkt ..

Inderdaad, opties en futures zijn mij ontzegd omdat ik niet ervaren genoeg ben. Dus alleen aandelen voor mij.

jawadde001

Legacy Member
Th1x4nG zei:
Inderdaad, opties en futures zijn mij ontzegd omdat ik niet ervaren genoeg ben. Dus alleen aandelen voor mij.

Welk platform had je hiervoor?
Wat maakt het dan precies zo fantastisch?

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Welk platform had je hiervoor?
Wat maakt het dan precies zo fantastisch?

Als je van Fortuneo, binck of een bank hun beleggerssysteem komt lijkt me dat toch vrij obvious :p

Straddle

Legacy Member
Th1x4nG zei:
Inderdaad, opties en futures zijn mij ontzegd omdat ik niet ervaren genoeg ben. Dus alleen aandelen voor mij.

Heb je ook toegang tot Papertrader? Dat is hetzelfde platform, maar dan met een gesimuleerde rekening. Ideaal als je wat met opties en futures wilt knutselen vooraleer je er echt aan begint.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Als je van Fortuneo, binck of een bank hun beleggerssysteem komt lijkt me dat toch vrij obvious :p

Nja, ik heb binck nooit slecht gevonden. Voor de aandelenbelegger vind ik het zelf een aanrader. :)

Handsome Hermit

Legacy Member
Bleh, zat ik zo mooi met mijn &#8364;Stx50 short tracker, op twee dagen 7%, vandaag alles terug weg. Als ge dan ne keer op den Duits rekent om moeilijkheden te veroorzaken, doen ze het net niet. :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan