Archief - De beurs - Deel 4

krulle3 · 1 nov 2011

No way dat 't Griekse volk daar positief op zal stemmen.
Griekenland gaat er dus sowieso wel uit gaan. Aan de ene zijde positief omdat dit er eigenlijk nooit had mogen bij komen, anderszijds terug een domper van formaat voor de bankenwereld.. 'k ben benieuwd wat dit teweeg zal brengen de komende maanden.

botbgrt · 1 nov 2011

Wat een politiek spelletje. Doet de premier uiteraard om zijn eigen politieke huid te redden en de keuze bij het volk te leggen.

Creëert inderdaad kansen. Portefeuille blijft redelijk stabiel door sterkere dollar maar met BAC dat op 2 dagen 10%+ gaat dalen voel ik het natuurlijk ook wel.

Ik ga wat Europese investeringsholdings enzo bekijken voor als we nog verder zakken.

krulle3 · 1 nov 2011

Ik heb besloten om me eens wat meer te gaan informeren over opties, maar 'k heb problemen met eigenlijk de werking ervan te snappen.

Als 'k nu 't geval Dexia bekijk dan is het nu 't moment om je te richten op put opties omdat 'k ze eerder onder een bepaalde waarde zie gaan dan erboven.
'k zit bij Binckbank. Neem nu de put november 2011 van 0,50 met gegevens op volgend screenshot.
ImageShack® - Online Photo and Video Hosting

Dien je dan zelf ook zelf aandelen te hebben in Dexia?
Wat zijn de kosten die hieraan verbonden zijn en neem dat op de 3e vrijdag Dexia noteert aan 0,42 wat is dan net de winst?

Ja, 'k snap er zelfs nog niet te véél van, vandaar dat m'n vragen nog niet echt gericht zijn.

McGregor · 1 nov 2011

krulle3 zei:
Ik heb besloten om me eens wat meer te gaan informeren over opties, maar 'k heb problemen met eigenlijk de werking ervan te snappen.

Als 'k nu 't geval Dexia bekijk dan is het nu 't moment om je te richten op put opties omdat 'k ze eerder onder een bepaalde waarde zie gaan dan erboven.
'k zit bij Binckbank. Neem nu de put november 2011 van 0,50 met gegevens op volgend screenshot.
ImageShack® - Online Photo and Video Hosting

Dien je dan zelf ook zelf aandelen te hebben in Dexia?
Wat zijn de kosten die hieraan verbonden zijn en neem dat op de 3e vrijdag Dexia noteert aan 0,42 wat is dan net de winst?

Ja, 'k snap er zelfs nog niet te véél van, vandaar dat m'n vragen nog niet echt gericht zijn.

Neen om een put te kopen moet je geen aandelen hebben.
Maar je moet dan wel je put verkopen voor hij vervalt, want je hebt geen aandelen.
Als de koers onder je put is heb je winst, boven je put is hij waardeloos (na verval datum).
De kosten moet je eens kijken op Binck zelf, het is 3 euro met een min van 12.5 euro dacht ik.

Trouwens ik zou niet dexia nemen, bijna alle belgische opties zijn een ramp (volume, spread, tijd..). Wil je banken shorten, kijk dan eens naar ING. Je kan enkel BE en NL opties bij binck verhandelen trouwens.

Smiles_ · 1 nov 2011

botbgrt zei:
Portefeuille blijft redelijk stabiel door sterkere dollar maar met BAC dat op 2 dagen 10%+ gaat dalen voel ik het natuurlijk ook wel.

Pas maar op de kloof met DNO.OL niet te groot wordt :naughty:

krulle3 · 1 nov 2011

CoolerMaster zei:
Neen om een put te kopen moet je geen aandelen hebben.
Maar je moet dan wel je put verkopen voor hij vervalt, want je hebt geen aandelen.
Als de koers onder je put is heb je winst, boven je put is hij waardeloos (na verval datum).
De kosten moet je eens kijken op Binck zelf, het is 3 euro met een min van 12.5 euro dacht ik.

Trouwens ik zou niet dexia nemen, bijna alle belgische opties zijn een ramp (volume, spread, tijd..). Wil je banken shorten, kijk dan eens naar ING. Je kan enkel BE en NL opties bij binck verhandelen trouwens.

Alvast bedankt, je hebt dan op de screenshot rechts de kolommen bied en laat, wat moet dit dan gaan voorstellen? En als opdracht kan je Openingsaankoop, openingsverkoop, sluitingsaankoop en sluitingsverkoop kiezen.

'k veronderstel dat je openingsaankoop moet doen en voor je put vervalt dan een sluitingsverkoop?

Stel op 't gebied van ING je koopt bv. 100 puts nov 5,60 met bied: 0,60 en laat 0,65 wat zou de aankoop dan kosten?

Stel dat 'k ze dan verkoop als ING aan noteert aan 4,23 wat brengt dit dan uiteindelijk op? Lijkt me dat 'k maar door zulke voorbeelden te geven 't zal kunnen verstaan.

botbgrt · 1 nov 2011

Smiles_ zei:
Pas maar op de kloof met DNO.OL niet te groot wordt :naughty:

Haha inderdaad. Stond ik nu eens voor!

---

Heb trouwens al ergens gelezen dat het in Griekenland inconstitutioneel zou zijn om een referendum te houden over fiscale zaken. Wat een gekkenhuis.

jawadde001 · 1 nov 2011

krulle3 zei:
Ik heb besloten om me eens wat meer te gaan informeren over opties, maar 'k heb problemen met eigenlijk de werking ervan te snappen.

Als 'k nu 't geval Dexia bekijk dan is het nu 't moment om je te richten op put opties omdat 'k ze eerder onder een bepaalde waarde zie gaan dan erboven.
'k zit bij Binckbank. Neem nu de put november 2011 van 0,50 met gegevens op volgend screenshot.
ImageShack® - Online Photo and Video Hosting

Dien je dan zelf ook zelf aandelen te hebben in Dexia?
Wat zijn de kosten die hieraan verbonden zijn en neem dat op de 3e vrijdag Dexia noteert aan 0,42 wat is dan net de winst?

Ja, 'k snap er zelfs nog niet te véél van, vandaar dat m'n vragen nog niet echt gericht zijn.

Misschien nog een aanvulling op de uitleg van Coolermaster:
Je winst als dexia op 0.42 staat, zal 0.5 - 0.42 = 0.08 ( = 8€ per contract).

In dit geval zal je echter geen winst maken omdat je aankoopprijs hoger ligt dan 0.08 (zijnde 0.11). En dan hebben we het nog niet over de transactiekosten.

Ik zou naar de Nederlandse optiebeurs kijken. Bid - ask spread is veel beter.

jawadde001 · 1 nov 2011

krulle3 zei:
Alvast bedankt, je hebt dan op de screenshot rechts de kolommen bied en laat, wat moet dit dan gaan voorstellen? En als opdracht kan je Openingsaankoop, openingsverkoop, sluitingsaankoop en sluitingsverkoop kiezen.

Bid = koers waaraan jij kan verkopen
Ask = koers waaraan jij kan kopen

Als je een nieuwe positie opent, kies je voor "openen", als je iets sluit voor "sluiting". Dus bij aankoop van een optie -> "openingsaankoop", later bij verkoop wordt dit een "sluitingsverkoop".

krulle3 zei:
Stel op 't gebied van ING je koopt bv. 100 puts nov 5,60 met bied: 0,60 en laat 0,65 wat zou de aankoop dan kosten?

65€ ( 0.65 x 100 aandelen).
Plus transactiekosten.

krulle3 zei:
Stel dat 'k ze dan verkoop als ING aan noteert aan 4,23 wat brengt dit dan uiteindelijk op? Lijkt me dat 'k maar door zulke voorbeelden te geven 't zal kunnen verstaan.

5.6 - 4.23 = 1.37. Hier trekken we de aankoopprijs vanaf. Dit wordt dan 1.37 - 0.65 = 0.72 (of 72&#8364

. Exclusief transactiekosten.

--
Als ik een tip mag geven. Begeef je niet op de optiebeurs als je de 'elementaire zaken' niet beheerst. Het laatste wat je wil, is geld verliezen omdat je iets niet verstond. Dat zou vrij lullig zijn.

krulle3 · 1 nov 2011

jawadde001 zei:
Als ik een tip mag geven. Begeef je niet op de optiebeurs als je de 'elementaire zaken' niet beheerst. Het laatste wat je wil, is geld verliezen omdat je iets niet verstond. Dat zou vrij lullig zijn.

Hartelijk dank voor je uitleg! Klopt zeker, maar 'k weet graag over van alles wat.

'k denk dat 'k eens gewoonweg ga simuleren in Excel.

botbgrt · 1 nov 2011

De Tijd zei:
Papandreou schiet zichzelf in voet

De Griekse minister George Papandreou dreigt zijn meerderheid in het parlement te verliezen. De beslissing van de eerste minister om een referendum te houden is bij velen in het verkeerde keelgat geschoten. Zelfs binnen zijn eigen partij is de ontsteltenis groot.

Haha tjonge jonge... Ondertussen heeft het volk natuurlijk wel het idee dat het nog iets in de pap te brokken heeft.

jawadde001 · 1 nov 2011

Ik kon het niet laten:
5 x ING nov 4€ put @ 0.12€

love

Bankaandelen in dit klimaat is risicovol, maar in mijn portefeuille nog beheersbaar en (belangrijk) binnen mijn 'comfort zone'.

Los daarvan vind ik 4€ voor een ING een mooie aankoopkoers. Voor het derde kwartaal wordt een winst verwacht van 1.6 miljard.
Desondanks ga ik de stukken niet opnemen, maar de hele zooi doorrollen naar december als ING de komende dagen onder de 5 gaat.

--

Bij een AEX op 280 ga ik voor 25% van mijn cash in een tracker op deze index. De rest wordt ingezet bij lagere koersen.

--

Heb er weer zin in. Ik hou wel van wat volatiliteit.

Kingfisher · 2 nov 2011

botbgrt zei:
Haha tjonge jonge... Ondertussen heeft het volk natuurlijk wel het idee dat het nog iets in de pap te brokken heeft.

tsja, als je aan een kleuterklas vraagt wat ze willen als vieruurtje: een appel of een lekstok, wat denk je dat ze geen antwoorden? Btw, het IQ van een bevolking is, per definitie, 100.

jawadde001 · 2 nov 2011

Binckbank heeft het eindelijk door. Het minimumtarief voor opties wordt afgeschaft. Vanaf nu betaal je gewoon 3€ zonder meer.

Een eerste goede zet.

spray-bunny · 2 nov 2011

Waarom zit KBC specifiek in slechte papieren?

Straddle · 2 nov 2011

jawadde001 zei:
Ja, lap. Er komt een Grieks referendum...
Twee keer raden wat de uitslag zal zijn. Zoals het er nu naar uitziet, zullen die ING'kes eind deze maand op mijn rekening staan.

Hehe, mijn wfc'kes zijn ook tot hun strike gedaald (eind deze week heb ik er nog eentje aflopen @ 25). Bon, ik heb goesting om er nog eentje te schrijven nu (nog maar 3 dagen tot expiry en de premium is dubbel zo hoog als wat ik er maandag voor kreeg). Als ik er geen had geschreven die op 18/11 zouden aflopen, zou ik er nu nog bijschrijven, maar ik ga het maar niet teveel pushen.

Straddle · 2 nov 2011

krulle3 zei:
Ik heb besloten om me eens wat meer te gaan informeren over opties, maar 'k heb problemen met eigenlijk de werking ervan te snappen.

In mijn sig staan er enkele boeken over opties voor beginners, speciaal voor mensen die nog geen basiskennis ervan hebben. Je kan die boeken bestellen via thebookdepository.com of op internet lezen, maar ik raad je ten zeerste aan dit te doen vooraleer je in opties begint te traden. Opties zijn riskante producten voor beginners, de leverage is enorm en de waarde van opties wordt langs alle kanten beïnvloed.

Als 'k nu 't geval Dexia bekijk dan is het nu 't moment om je te richten op put opties omdat 'k ze eerder onder een bepaalde waarde zie gaan dan erboven.
'k zit bij Binckbank. Neem nu de put november 2011 van 0,50 met gegevens op volgend screenshot.
ImageShack® - Online Photo and Video Hosting

Dien je dan zelf ook zelf aandelen te hebben in Dexia?
Wat zijn de kosten die hieraan verbonden zijn en neem dat op de 3e vrijdag Dexia noteert aan 0,42 wat is dan net de winst?

Ja, 'k snap er zelfs nog niet te véél van, vandaar dat m'n vragen nog niet echt gericht zijn.

Check wat ik hierboven schreef. Als de bewegingen van de bid-ask spread in een option chain niet snapt, begin er dan niet aan.

Straddle · 2 nov 2011

jawadde001 zei:
Binckbank heeft het eindelijk door. Het minimumtarief voor opties wordt afgeschaft. Vanaf nu betaal je gewoon 3€ zonder meer.

Een eerste goede zet.

Zit je ondertussen niet bij Lynx?

jawadde001 · 2 nov 2011

Straddle zei:
Hehe, mijn wfc'kes zijn ook tot hun strike gedaald (eind deze week heb ik er nog eentje aflopen @ 25). Bon, ik heb goesting om er nog eentje te schrijven nu (nog maar 3 dagen tot expiry en de premium is dubbel zo hoog als wat ik er maandag voor kreeg). Als ik er geen had geschreven die op 18/11 zouden aflopen, zou ik er nu nog bijschrijven, maar ik ga het maar niet teveel pushen.

Dat zijn weekopties dan waar jij inzit? Toevallig heb ik die op ING deze middag ook bekeken, maar ik vond er mijn gading niet in.

Ik had deze middag nog een wat ordertjes ingelegd voor de strike 3.6 dat expireert binnen twee weken. Hier kon ik 34% OTM gaan en nog steeds 1.3% verdienen (zoals eerder gezegd op amper twee weken). Ik kon deze prijs alleen verkrijgen als ik zou kunnen handelen met een particulier, aangezien de bid van de MM veel lager lag. Het toeval wil nu dat er in de voormiddag een 150tal contracten zijn verhandeld en in de namiddag (het moment waarop mijn order inlag) helemaal niets meer... Pech dus.

Ik neem wel nog geen bankaandelen in portefeuille. Als de koers richting mijn strike zou zakken, ga ik ze sluiten en doorrollen naar december op een lagere strike. Om de kosten van de gesloten contracten terug te verdienen, dien ik wel meer nieuwe contracten te openen, maar dat had ik voorzien en brengt mijn portefeuille niet in gevaar of onevenwicht.

jawadde001 · 2 nov 2011

Straddle zei:
Zit je ondertussen niet bij Lynx?

Ja hoor, maar ik gebruik nog de real time (optie)koersen bij Binck. Die zijn gratis te gebruiken.

Archief - De beurs - Deel 4

krulle3

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

krulle3

Legacy Member

McGregor

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

krulle3

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

krulle3

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Kingfisher

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member