Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

botbgrt

Legacy Member
technologic zei:
Ziet er goed uit. Hadden ze ook een kwartaal verlies gedraaid dit jaar?
Ik zie nl. earnings van $38,1 voor de eerste 9 maanden.

Is er eigenlijk een verschil tussen de notering op TSE en OTC?
OTC lijkt me altijd verdachter en ik twijfel of ik daar nu al in kan handelen, TSE is dan weer duur bij Binck.

Nee geen verschil eigenlijk. Ik heb gewoon op TSE gekocht, weet ook niet of ik de OTC's zomaar kan kopen.

Ze hadden inderdaad een kwartaal verlies gedraaid door zwakke combined ratio oa door ramp in Fukushima en ongerealiseerde verliezen op obligatieportefeuille en klein verlies op hedge doordat de russell2000 knalde.

Earnings zijn natuurlijk goed door hun ongerealiseerde winst in us treasuries. Dat is ondertussen al weer wat naar beneden. Ze zijn uiterst voorzichtig momenteel. Had gehoopt dat ze wat van hun bond gains gingen verzilveren en inruilen voor goedkope aandelen maar blijkbaar hebben ze andere plannen.

Volledig hedged stock exposure en deflatiebescherming zorgen er wel voor dat er weinig kan mislopen in een pijnlijk economisch scenario (integendeel wellicht). Ook al vind ik ze iets te voorzichtig nu, goede bescherming voor de portefeuille is het wel en ondertussen keren ze nog een 2,5% dividend uit. Ondertussen groeien ze hun verzekeringsbusiness wereldwijd door en doen ze bijzonder interessante overnames.

Dit somt het wel goed op:

"Our results have always been lumpy and our third quarter earnings are a case in point," said Prem Watsa, Chairman and Chief Executive Officer of Fairfax. "We earned almost a billion dollars in spite of significant catastrophe activity in the quarter because of almost $1.6 billion in net gains on our investment portfolio. Our book value per share increased by 9.7% in the nine months to approximately $403 per share after adjusting for the $10 per share dividend paid in the first quarter. Excluding acquisitions, our consolidated net premiums written in the third quarter grew by 16% (21% including acquisitions). We continue to be very concerned about the economic outlook for the next few years and have maintained our equity hedges. The company continues to be soundly financed with cash and marketable securities at the holding company level in excess of $1 billion."

Zoals je ziet is Watsa nu volledig gepositioneerd naar bescherming tegen een worst-case scenario. Dit mede omdat FFH op basis van leverage werkt waardoor grote schommelingen in hun equity veel te gevaarlijk zijn voor de stabiliteit van het bedrijf (wat ratings ook weer gaat aantasten etc.).

stoffer

Legacy Member
Ik had eergisteren KBC gekocht aan 14,5 met de verwachting dat ze wel wat zouden stijgen de volgende dagen na de "goednieuws-show". Een 20% op 36u kan ik dus alleen maar toejuichen.

Ik moet het aandeel echter niet en ben ze liever terug rap kwijt dan rijk maar nu zit ik wel met het dillemma, nog wat afwachten of ze direct buiten gooien en de 20% nemen.
Voorlopig een stop loss ingesteld om toch zeker 15% winst te halen.

Schnippy

Legacy Member
botbgrt zei:
http://www.fairfax.ca/Theme/Fairfax/files/Q3 2011 - FINAL_v001_c385a7.pdf

BV $403. EPS $46.73 door grote gain in beleggingen. :)

Als ik wat BRK kwijt geraak aan $85 of meer en FFH niet veel hoger klimt ga ik bijkopen.

Kheb de raad gehad van een goede vriend (multi-euromilionair) om me aan te melden bij fairfax en een bepaald budget aan hun over te laten... maar ik heb zo kort eens gelezen wat ze doen en begrijp het niet echt... ze handelen in muntkoersen via een automatisch systeem en dus niet via de mens?

Iemand meer uitleg omtrent dit bedrijf... (en of je al winst gemaakt hebt :) )

Time

Legacy Member
Betekent dat ze een systeem met patroonherkenning de koersen laten volgen zeker?

blackrabbit

Legacy Member
AMD gaat straks stevig stijgen na goede Q3 cijfers.
Het wordt tijd ook, want de voorbije maand had ik een mooie winst zien dalen naar een aardig verlies. Als de pre-market stijging stand houdt, zit ik eindelijk weer in de +

Straddle

Legacy Member
Schnippy zei:
Kheb de raad gehad van een goede vriend (multi-euromilionair) om me aan te melden bij fairfax en een bepaald budget aan hun over te laten... maar ik heb zo kort eens gelezen wat ze doen en begrijp het niet echt... ze handelen in muntkoersen via een automatisch systeem en dus niet via de mens?

Iemand meer uitleg omtrent dit bedrijf... (en of je al winst gemaakt hebt :) )

Ik ken niet zoveel van Fairfax (botbrgt kent ze wel vrij goed), maar ik ben redelijk zeker dat hun asset management niet wordt uitgevoerd o.b.v. een kwantitatief algoritme of een neuraal netwerk of iets in die aard. Ze lijken wat op Berkshire qua structuur, een hoop (winstgevende) insurance activiteiten + een grote financiële portefeuille (in aandelen, obligaties, fx, ...).
Die vriend van je had het toch niet over gewone aandelen in Fairfax?

botbgrt

Legacy Member
stoffer zei:
Ik had eergisteren KBC gekocht aan 14,5 met de verwachting dat ze wel wat zouden stijgen de volgende dagen na de "goednieuws-show". Een 20% op 36u kan ik dus alleen maar toejuichen.

Ik moet het aandeel echter niet en ben ze liever terug rap kwijt dan rijk maar nu zit ik wel met het dillemma, nog wat afwachten of ze direct buiten gooien en de 20% nemen.
Voorlopig een stop loss ingesteld om toch zeker 15% winst te halen.

Makes perfect sense... :D Ik ben trouwens wel eens benieuwd of al die banken zoals KBC (die beweren dat ze voldoende kapitaal hebben) er gaan geraken zonder emissie. Als CDS effectief waardeloos wordt voor al die banken ligt het totale verlies wel hoger dan ze nu laten blijken toch?

Schnippy zei:
Kheb de raad gehad van een goede vriend (multi-euromilionair) om me aan te melden bij fairfax en een bepaald budget aan hun over te laten... maar ik heb zo kort eens gelezen wat ze doen en begrijp het niet echt... ze handelen in muntkoersen via een automatisch systeem en dus niet via de mens?

Iemand meer uitleg omtrent dit bedrijf... (en of je al winst gemaakt hebt :) )

trol?

Zeker dat die vriend van je het over hetzelfde had? Je dient je namelijk nergens aan te melden bij FFH gezien het een publiek beursgenoteerd bedrijf is waarvan je gewoon aandelen kan aan- en verkopen. Daarnaast handelen ze helemaal niet in muntkoersen en al zeker niet met een automatisch systeem. :p

L. de Cartier

Legacy Member
stoffer zei:
Ik had eergisteren KBC gekocht aan 14,5 met de verwachting dat ze wel wat zouden stijgen de volgende dagen na de "goednieuws-show". Een 20% op 36u kan ik dus alleen maar toejuichen.

Ik moet het aandeel echter niet en ben ze liever terug rap kwijt dan rijk maar nu zit ik wel met het dillemma, nog wat afwachten of ze direct buiten gooien en de 20% nemen.
Voorlopig een stop loss ingesteld om toch zeker 15% winst te halen.

Mooi zo!

L. de Cartier

Legacy Member
Schnippy zei:
Kheb de raad gehad van een goede vriend (multi-euromilionair) om me aan te melden bij fairfax en een bepaald budget aan hun over te laten... maar ik heb zo kort eens gelezen wat ze doen en begrijp het niet echt... ze handelen in muntkoersen via een automatisch systeem en dus niet via de mens?

Iemand meer uitleg omtrent dit bedrijf... (en of je al winst gemaakt hebt :) )
"It's fatal Mr. Moore,"
"not knowing what you're doing"

Snowyflake

Legacy Member
Ik heb een vraagje ivm insider trading. Als bv de ceo of mensen aan de top van een bedrijf paar miljoen aan aandelen van zijn eigen bedrijf opkoopt. Welke conclusies moet je hier dan uittrekken? Want uiteindelijk is insider trading met voorkennis toch verboden? Dus als een ceo aandelen koopt wil dat toch zeggen dat het bedrijf zeker niet plots goed nieuws gaat uitbrengen want dan zou het voorkennis zijn etc etc .. ? Maar als de toekomst er niet goed uitziet ga je toch ook geen miljoenen eraan besteden? Dus ik weet echt niet welke conclusies ik moet trekken :s

Kysr

Legacy Member
Snowyflake zei:
Ik heb een vraagje ivm insider trading. Als bv de ceo of mensen aan de top van een bedrijf paar miljoen aan aandelen van zijn eigen bedrijf opkoopt. Welke conclusies moet je hier dan uittrekken? Want uiteindelijk is insider trading met voorkennis toch verboden? Dus als een ceo aandelen koopt wil dat toch zeggen dat het bedrijf zeker niet plots goed nieuws gaat uitbrengen want dan zou het voorkennis zijn etc etc .. ? Maar als de toekomst er niet goed uitziet ga je toch ook geen miljoenen eraan besteden? Dus ik weet echt niet welke conclusies ik moet trekken :s

Indien de juridische vormvoorschriften nageleefd zijn is zijn aankoop van effecten niet strafbaar, te meer omdat het in de meeste gevallen gaat om uitoefening van een optie. Het is niet omdat een CEO aandelen koopt dat hij handelt op basis van voorkennis, de omschrijving van wat voorkennis is, is zeer complex. Uit een insider aankoop kan je maar één dingen afleiden en dat is dat, de CEO in dit geval, denkt dat het bedrijf vooruitgang gaat maken, op welke termijn is moeilijker te bepalen.

Iemand

Legacy Member
Wat syNk zegt, hij is wel de referentie in deze topic voor insider trading. :p

botbgrt

Legacy Member
Handelen met voorkennis betekent simpelweg dat er transacties worden doorgevoerd op basis van relevante informatie die (nog) niet kenbaar is gemaakt voor het publiek en algemeen beschikbaar is.

Insider buying betekent meestal inderdaad maar een ding: vertrouwen in toekomst van het bedrijf. Het is echter wel al voorgevallen dat CEO's van bedrijven waarin gefraudeerd werd of waar de valuaties (op de beurs of op de boeken) compleet overdreven waren alsnog tot de allerlaatste handelsdag bleven bijkopen.

Insider selling kan daarentegen om meerdere redenen gebeuren zoals diversificatie van vermogen, geld nodig voor ander project of persoonlijke aankopen,... .

stoffer

Legacy Member
botbgrt zei:
Makes perfect sense... :D Ik ben trouwens wel eens benieuwd of al die banken zoals KBC (die beweren dat ze voldoende kapitaal hebben) er gaan geraken zonder emissie. Als CDS effectief waardeloos wordt voor al die banken ligt het totale verlies wel hoger dan ze nu laten blijken toch?

Volledig correct en normaal zou ik dit nooit doen.
Vele zaken herhalen zich echter zo vaak dat mijn inschatting van het risico bij aankoop van KBC aan 14,5 voldoende laag was om de aankoop te rechtvaardigen.
Nu is het echter zo snel en zoveel mogelijk winst nemen.

McGregor

Legacy Member
stoffer zei:
Volledig correct en normaal zou ik dit nooit doen.
Vele zaken herhalen zich echter zo vaak dat mijn inschatting van het risico bij aankoop van KBC aan 14,5 voldoende laag was om de aankoop te rechtvaardigen.
Nu is het echter zo snel en zoveel mogelijk winst nemen.

Als je even speculeren is het veel interessanter om het te doen via opties. Dan hoef je niet voor duizenden euro's is een bedrijf zitten waarin je eigen niet in wil.

Straddle

Legacy Member
En met gisteren zijn er weer twee geschreven OTM puts expired (beiden op WCF). Toch goed voor 66$ op amper 4 dagen tijd (geschreven 24/10 en expired op 28/10). Ik ga er doorschrijven voor de front month.

Verder ook nog geschreven op INTC en NVDA. Ik heb gisteren ook nog op het punt gestaan om er te schrijven op GMCR, want de implied volatility is echt explosief daar (33% boven de historical volatility). Er zou echter sprake zijn van fraude in hun books, dus ik heb het maar gelaten voor wat het is.

Straddle

Legacy Member
Snowyflake zei:
Ik heb een vraagje ivm insider trading. Als bv de ceo of mensen aan de top van een bedrijf paar miljoen aan aandelen van zijn eigen bedrijf opkoopt. Welke conclusies moet je hier dan uittrekken? Want uiteindelijk is insider trading met voorkennis toch verboden? Dus als een ceo aandelen koopt wil dat toch zeggen dat het bedrijf zeker niet plots goed nieuws gaat uitbrengen want dan zou het voorkennis zijn etc etc .. ? Maar als de toekomst er niet goed uitziet ga je toch ook geen miljoenen eraan besteden? Dus ik weet echt niet welke conclusies ik moet trekken :s

CEO's en insiders mogen wel handelen in aandelen of obligaties van hen bedrijf, maar ze moeten het bekend maken (op finviz.com staat dit heel duidelijk per bedrijf weergegeven). Je moet nu wel een onderscheid maken tussen een CEO die aandelen opkoopt of een CEO die zijn opties uitoefent. Het eerste is een pak significanter dan het tweede.

krulle3

Legacy Member
@Straddle, bij welke broker zit jij? Bij Binck lijkt het niet mogelijk om opties te verhandelen in Amerika.

Straddle

Legacy Member
http://www.interactivebrokers.com/en/main.php

Goedkoop, snel en betrouwbaar. Wel enkele nadelen: je moet een minimumbedrag inbrengen (ik dacht 10k USD), je bent gebonden aan sommige Amerikaanse reglementen (bijv. daytrading restricties voor iedereen onder de 25k), en het platform is wat onduidelijk in het begin. Maar los daarvan kan je volgens mij niet beter zitten.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
En met gisteren zijn er weer twee geschreven OTM puts expired (beiden op WCF). Toch goed voor 66$ op amper 4 dagen tijd (geschreven 24/10 en expired op 28/10). Ik ga er doorschrijven voor de front month.

Verder ook nog geschreven op INTC en NVDA. Ik heb gisteren ook nog op het punt gestaan om er te schrijven op GMCR, want de implied volatility is echt explosief daar (33% boven de historical volatility). Er zou echter sprake zijn van fraude in hun books, dus ik heb het maar gelaten voor wat het is.

Doe jij soms ook ITM puts? Kan lucratief zijn, en zeker als je bullish bent.

Ik zal nooit mijn ITM put op Ahold vergeten. Acht procent op iets meer dan een maand. :love:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan