Archief - De beurs - deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
botbgrt zei:
Straddle, volgens mij hebben ze onze pm's afgelezen betreffende MSFT, al meer dan 5% up op twee dagen. Gaat nu misschien eindelijk eens uit dat zijwaarts patroon breken? :)

:p

Thx voor het antwoord op mijn pb trouwens. Ik vind microsoft ook wel ok, maar zit zelf al (lichtjes) long in INTC. Mogelijk neem ik ook posities in in MSFT (2012 is toch nog maar pas bezig).

samsonite

Legacy Member
gillemon zei:

Een paar maanden geleden heb ik er ook naar gekeken en dat is echt niet de moeite waard.
behalve als ge echt wilt weten hoe sommige bedrijven in milliseconden winsten kunnen maken.

Dat is uwe 50 min van uwe leven niet waard.
Maar ik vond de flashcrash toch wel intersant en dat kunt ge ook lezen op wikipedia en welke maatregelen men heeft genomen om een dergelijke flashcrash tegen te gaan
link

botbgrt

Legacy Member
Straddle zei:
:p

Thx voor het antwoord op mijn pb trouwens. Ik vind microsoft ook wel ok, maar zit zelf al (lichtjes) long in INTC. Mogelijk neem ik ook posities in in MSFT (2012 is toch nog maar pas bezig).

Ja, INTC is ook een die ik zo duidelijk vond (moat en die waardering..) maar om de een of andere reden paste. Je moet keuzes maken he. :(

Duckwhisperer zei:
Euro op laagste peil in zestien maanden: De Tijd

Jeej, mijn aandelen blijven stijgen.
En shit, nu moet ik met de rest van mijn geld op de europese beurzen investeren.

Niets moet natuurlijk. EUR/USD kan zo naar 1,45 of 1,2 het komende jaar. Zou er mijn beleggingen niet op baseren. :)

--

Met blog begonnen met reeks over beleggingsfondsen. Ga proberen een deeltje per week te schrijven. Eerste staat online. Imo geen slecht idee om wat te spreiden naar de betere fundmanagers, ook al ben je zeker van je eigen kunnen.

Th1x4nG

Legacy Member
Ik moet leren m'n winsten nemen, 350 euro is gewoon weggeblazen op 2 dagen tijd :angry::doh:

Kysr

Legacy Member
BAC is gas aan het geven vandaag in tegenstelling tot de andere financials.

GDF weet ook al paar maand niet meer van welke pijlen hout te maken. Ik twijfel zo wat, heb ze goedkoop opgepikt waardoor ik er wel een degelijk rendement kan uithalen, maar tegelijk besef ik dat er ander en beter is met veel meer upside potential.

botbgrt

Legacy Member
Th1x4nG zei:
Ik moet leren m'n winsten nemen, 350 euro is gewoon weggeblazen op 2 dagen tijd :angry::doh:

Nee, onder IW kopen en dan bij je thesis blijven en er afblijven. Kill frictional costs. ;)

syNk zei:
BAC is gas aan het geven vandaag in tegenstelling tot de andere financials.

22% van portefeuille and rising. :love: Mag ook wel eindelijk eens zeker? :p
Mijn aangepaste CAGR (sinds begin 2011) is op 4 dagen van 8,2 naar 17,4% gestegen. Kan niet klagen aan dit tempo.

Trouwens wat een timing was deze post van Plan Maestro: Charting Banking XXIII: tangible common equity « Variant Perceptions
EU banken tanken en in de VS gaan een paar van de grootste 'gevaren' knal omhoog.

jawadde001

Legacy Member
Een groot deel van mijn tracker op de AEX vandaag met winst verkocht.

Italië moet dit jaar evenveel geld ophalen als de totale schuld van België (iets meer dan 300 miljard) en dat zal niet lukken tegen de huidige rente. Tegen deze achtergrond stel ik graag wat van mijn winst veilig. De resterende participatie blijft behouden als 'lange-termijn portefeuille'.

Wel ga ik de komende maanden puts verkopen op de Eurostoxx 50 Ishares tracker. Dit in een drietal stapjes. Door gespreid in te stappen hoop ik een mooie gemiddelde prijs te bekomen.


Verdeling van mijn portefeuille:
A) 15% AEX tracker (kwam van meer dan 30%)
B) 40% putspreads op de Eurostoxx 50 index (al kwam ik hier deze maand niet aan)

Nog te realiseren:
C) 30% Eurostoxx 50 (niet zoals bij de putspread op de index zelf, maar via een ETF)

D) De rest cash als 'repair strategy' voor mijn putspreads op de Eurostoxx index. Een deel daarvan zou ik eventueel kunnen gebruiken voor individuele aandelen te selecteren. Maar eigenlijk heb ik daar geen behoefte aan. Temeer omdat ik zoals Crombez niet echt geloof in stocpicking (althans niet voor wat mij betreft). Indien ik toch de rush van een geslaagde play wil beleven, zal sowieso het met 'kleine' bedragen zijn.


==>

Simpel, eenvoudig en doeltreffend.
Het saaie van de trackers, met het speelse en het avontuurlijke van de putspreads op de Eurostoxx. Het één op één meebewegen met een opgaande en neergaande beweging via een ETF, tegenover het maken van winst in om het even welke markt -behalve een crash- met de spread op de index.

Zo heb ik het graag. :)

meino

Legacy Member
Drie dagen mini-vakantie'tje en de verkochte spread ontwaardt al aardig. Mooi zo.

Beetje moeten grijnzen met bovenstaande post. Herkenbaar: alleen vind ik de spreads 'saai' ;). Naakt is het nog spannender. (Beurs-jargon uiteraard.)

Ben nu een boekje over beleggen in opties aan het lezen van twee Hollanders. Meer uitleg zal ik nog wel eens geven, maar ik ben toch een aantal zaken tegengekomen die me aardig de wenkbrauwen doen fronsen. Wordt vervolgd...

Straddle

Legacy Member
meino zei:
Drie dagen mini-vakantie'tje en de verkochte spread ontwaardt al aardig. Mooi zo.

Beetje moeten grijnzen met bovenstaande post. Herkenbaar: alleen vind ik de spreads 'saai' ;). Naakt is het nog spannender. (Beurs-jargon uiteraard.)

Ben nu een boekje over beleggen in opties aan het lezen van twee Hollanders. Meer uitleg zal ik nog wel eens geven, maar ik ben toch een aantal zaken tegengekomen die me aardig de wenkbrauwen doen fronsen. Wordt vervolgd...

Als je nog eens een goede boek wilt lezen over opties: Cottle - The hidden reality of options trading (wel pokkemoeilijk om te snappen waar hij het telkens over heeft, maar wel telkens heel gevat en goed bekeken)

chalyken

Legacy Member
Vanaf dit jaar ga ik toch eens wat actiever kijken naar beleggen. Ondertussen na 2 jaar werken rond de 15000 euro kunnen opzijzetten.
Dat begint de moeite te worden om eens verder te kijken dan een spaarrekening.
Doelstelling is wel om binnen een jaar of 2 a 5 een huis te kopen dus alles in effecten steken lijkt mij op dit moment niet aangewezen. Daarvoor is de beleggingshorizon te kort.
Een derde van mijn huidige spaarbedrag en een derde van mijn toekomstige spaarbedragen zou ik wel actiever willen beleggen.
Eerst maar eens beginnen met wat kennis opdoen om een degelijke beslissing te kunnen maken. Ik heb opzich wel een licht economische achtergrond (hir) maar met beleggen heb ik me nog niet bezig gehouden.
Momenteel denk ik eraan om voor enkele trackers en etf te gaan. Kwestie van het eerst simpel en gediversifieerd te houden voor ik mijn eigen redeneringen als waardevoller inschat.

botbgrt

Legacy Member
Tracker = ETF. Wat bedoel je hiermee dus? Waarin wil je juist beleggen via een tracker zonder in 'effecten' (ik neem aan dat je hiermee aandelen bedoelt) te beleggen?

jawadde001

Legacy Member
meino zei:
Ben nu een boekje over beleggen in opties aan het lezen van twee Hollanders. Meer uitleg zal ik nog wel eens geven, maar ik ben toch een aantal zaken tegengekomen die me aardig de wenkbrauwen doen fronsen. Wordt vervolgd...

Twee Hollanders? Die heb ik nog niet gelezen denk ik. Al heb ik ooit wel eens iets Nederlandstalig gelezen van twee auteurs die enkele bekende optiestrategieën bespraken. Titel weet ik niet meer.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Als je nog eens een goede boek wilt lezen over opties: Cottle - The hidden reality of options trading (wel pokkemoeilijk om te snappen waar hij het telkens over heeft, maar wel telkens heel gevat en goed bekeken)

Heb je die van Mcmillan al gelezen die ik je laatst doorstuurde? Ik ben er al aardig in opgeschoten. Zit nu aan het laatste deel over volatility trading. Wel moet ik toegeven dat ik niet elk hoofdstuk gelezen heb... :)

Binnenkort val ik dus weer zonder leesvoer. Al zal dat hiaat tegen dan vermoedelijk opgevangen worden door cursussen van mijn werkgever. :s

--

Iets anders.
Voor de interestbereking in opties wordt gekeken naar 'risicovrije' staatsobligaties. In Amerika zijn dit de treasury bonds/notes. Maar zou men hier in Europa ook kijken naar overheidsobligaties of eerder de rente van de ECB, Euribor (of dergelijke) als ijkpunt nemen?

Indien er effectief gekeken wordt naar het staatspapier van het land waar de optie op verhandeld wordt, dan ruik ik opportuniteiten.
-> In Italië betaalt de overheid 6% voor een termijn van 6 maand. Als de rente in de optiepremie ook van dit percentage gebruik maakt, dan koop ik gewoon een box spread op de Italiaanse index. Indien ik hiervoor bijvoorbeeld 4% op een zes-maand-optie zou krijgen dan heb je toch een 8% op jaarbasis zonder risico... :)

Maar dat zal vast wel niet. Ik het zou me niet verbazen indien men allen het Duits (AAA) staatspapier als uitgangspunt neemt...
EDIT: nu ik erover nadenk, kan dit bijna niet anders en moet men in heel Europa hetzelfde percentage hanteren of er moeten toch arbritagemogelijkheden ontstaan. Jammer dat er geen MarketMaker op ons forum zit die het precies kan zeggen hoe de vork aan de steel zit hier in Europa.
[Heb mijn vraag naar Onlyvix gestuurd. Misschien weet hij het, al denk ik niet dat die nog online komt.]

jeronimo_jd

Legacy Member
Na een half jaar nog eens posten :p
De tweede helft van 2011 heb ik de beurs vanop een verre afstand met een half oog gevolgd. In augustus had ik mijn laatste cash opgedaan denk ik en daarna waren de koersen over het algemeen rood, dus het gros van mijn aandelen volgde ook die richting. Gelukkig zat ik voor 75 procent in USD en ondertussen zijn m'n aandelen al goed hersteld...2011 was geen wonderjaar, het jaar van de status quo wat de economie betreft, maar vooral dankzij de daling van de euro het jaar comfortabel positief geëindigd.

Mijn goede voornemens voor 2012:
- niet meer handelen in individuele aandelen: heb er toch geen tijd voor om het op te volgen, waardoor ik soms echt in immobiliteit verval op momenten dat er sterke koersbewegingen gebeuren - je kan het ook een gebrek aan strategie/visie noemen
- bij de volgende eurocrisis de eurostoxx 50 kopen
- mij aan mijn goede voornemens houden

zonet nog eens een transactie gedaan:
BUY GDX @ 53.3

jawadde001

Legacy Member
jawadde001 zei:
[Heb mijn vraag naar Onlyvix gestuurd. Misschien weet hij het, al denk ik niet dat die nog online komt.]

Net comfirmatie gehad van Onlyvix. Zou inderdaad om Euribor gaan.

Nja, het zou anders te mooi geweest zijn.

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Heb je die van Mcmillan al gelezen die ik je laatst doorstuurde? Ik ben er al aardig in opgeschoten. Zit nu aan het laatste deel over volatility trading. Wel moet ik toegeven dat ik niet elk hoofdstuk gelezen heb... :)

Neen, nog niet aan begonnen. Ik heb Natenberg met Kerstmis kado gekregen, daar ben ik wel even zoet mee.

Binnenkort val ik dus weer zonder leesvoer. Al zal dat hiaat tegen dan vermoedelijk opgevangen worden door cursussen van mijn werkgever. :s

--

Nog altijd op fod fin trouwens? Of overgeschakeld?
Iets anders.
Voor de interestbereking in opties wordt gekeken naar 'risicovrije' staatsobligaties. In Amerika zijn dit de treasury bonds/notes. Maar zou men hier in Europa ook kijken naar overheidsobligaties of eerder de rente van de ECB, Euribor (of dergelijke) als ijkpunt nemen?

Indien er effectief gekeken wordt naar het staatspapier van het land waar de optie op verhandeld wordt, dan ruik ik opportuniteiten.
-> In Italië betaalt de overheid 6% voor een termijn van 6 maand. Als de rente in de optiepremie ook van dit percentage gebruik maakt, dan koop ik gewoon een box spread op de Italiaanse index. Indien ik hiervoor bijvoorbeeld 4% op een zes-maand-optie zou krijgen dan heb je toch een 8% op jaarbasis zonder risico... :)

Surf eens op de term interest rate swap, die producten zijn daarvoor uitgevonden ;)

Ik heb er niet direct een kant en klaar antwoord op, maar het lijkt me sterk dat er nog zo'n risicovrije arbitragestratgiëen voor het grijpen liggen.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Neen, nog niet aan begonnen. Ik heb Natenberg met Kerstmis kado gekregen, daar ben ik wel even zoet mee.

Het is zonder twijfel een zeer waardevol boek, maar mijn puntje van kritiek is dat hij doorheen het boek sterk focust op het kopen van ondergewaardeerde opties en het verkopen van overgewaardeerde opties en arbritage. Dat past uiteraard perfect in zijn theoretisch boek, maar weinig of niet toepasbaar voor de particuliere belegger.

De hoofdstukken 3, 4, 5, 6, 11, 12 en 18 vind ik de meest interessante.

Straddle zei:
Nog altijd op fod fin trouwens? Of overgeschakeld?

Ja op de administratie BTW, terwijl die materie me eigenlijk geen ruk kan boeien. Ik vroeg om personenbelasting, maar daar konden ze me blijkbaar niet stallen... Heel binnenkort mag ik me verwachten een aan vuistdikke cursus BTW (een kleine 500 pagina's) met examen. Niet bepaald een prettig vooruitzicht als de materie je niet ligt. Maar dat volledig off-topic. :)

Straddle zei:
Ik heb er niet direct een kant en klaar antwoord op, maar het lijkt me sterk dat er nog zo'n risicovrije arbitragestratgiëen voor het grijpen liggen.

Nee dus. :) Indien de volledige Eurozone Euribor (of iets dergelijks) neemt, dan niet.
Los daarvan vind ik een (gekochte) box spread interessant in tijden van hoge rentes. Is een mooi alternatief voor een termijnrekening of kasbon, omdat je gespaard blijft van 21% roerende voorheffing.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan