Archief - De beurs - deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jawadde001

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Dat lijkt mij nog geen slecht idee. 90% van je portefeuille gelooft in de efficiënte markten, 10% gelooft er niet in, just in case :D

Verhouding is eerder 40% trackers, 60% opties (niet op aandelen, maar indexen).

Momenteel ben ik wel maar voor een 15% belegd in trackers. Ik had wat posities afgebouwd omdat de Italiaanse rente door het dak ging en het land heel wat schuld in 2012 had te herfinancieren. Bleek achteraf een slechte zet, want de spanning op de obligatiemarkt verzwakte en de beursen herpakten zich.
Zo zie je maar, dat mark-timing niet werkt (althans voor mij niet :) ).

Riverdale27

Legacy Member
jawadde001 zei:
Verhouding is eerder 40% trackers, 60% opties (niet op aandelen, maar indexen).

Momenteel ben ik wel maar voor een 15% belegd in trackers. Ik had wat posities afgebouwd omdat de Italiaanse rente door het dak ging en het land heel wat schuld in 2012 had te herfinancieren. Bleek achteraf een slechte zet, want de spanning op de obligatiemarkt verzwakte en de beursen herpakten zich.
Zo zie je maar, dat mark-timing niet werkt (althans voor mij niet :) ).

Je trekt daar wel een hele hoop belangrijke conclusies uit een enorm klein hoopje informatie he...

jawadde001

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Je trekt daar wel een hele hoop belangrijke conclusies uit een enorm klein hoopje informatie he...

Klein hoopje informatie met zwaarwichtige gevolgen voor de aandelenbeurs en bij uitbreiding de eurozone. Italië kon zich niet blijven financieren aan 7% (en meer). De situatie was zeer precair (herinner Ierland en Portugal). Maar wat niemand had verwacht is dat de ECB nog eens in zijn toverhoed zou grabbelen. Banken konden zich onbeperkt laven aan driejarige leningen tegen 1%. Dat heeft de hete brei gekoeld, maar kon niemand voorzien.

Op dat moment was het dus wel te verantwoorden om wat risico af te bouwen. En dat kon ik doen zonder verlies (er zat zelfs nog een stukje winst in).

jawadde001

Legacy Member
Vandaag in De Tijd: Buffettismen: 35 jaar beurswijsheden van de grootmeester

Buffettismen: De Tijd

Zoals ik eerder al aanhaalde, zijn die grote weekendartikels altijd best te smaken. :)


[Verwijder eventueel cookies indien het artikel niet volledig leesbaar is]

PsYchO.p2

Legacy Member
Twee boeken waar ik aan ga beginnen:
* John Price - The Conscious Investor
* James Valentine - Best Practices for Equity Research Analysts: Essentials for Buy-Side and Sell-Side Analysts

Ik zoek nog aanraders waarin valuation methoden besproken worden op een gedetailleerde manier, liefst met enkele cases in verwerkt. :)

botbgrt

Legacy Member
Deze week al drie maal gebeld door Lynx en gisteren door Binck. Bij Binck hadden ze vernomen dat ik een effectentransfer naar Lynx doe maar ze kunnen het origineel formulier daarvan nergens terugvinden. Dat blijkt dan na bijna twee weken. >>

Straddle

Legacy Member
PsYchO.p2 zei:
Twee boeken waar ik aan ga beginnen:
* John Price - The Conscious Investor
* James Valentine - Best Practices for Equity Research Analysts: Essentials for Buy-Side and Sell-Side Analysts

Ik zoek nog aanraders waarin valuation methoden besproken worden op een gedetailleerde manier, liefst met enkele cases in verwerkt. :)

- greenblatt - you can be a stock market genius
- phil town - rule nr 1
- peter dorsey - the 5 rules for ....
- graham - the intelligent investor (blijft de bijbel op vlak van fundamentele analyse (voor value investors toch :p)).

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Vandaag in De Tijd: Buffettismen: 35 jaar beurswijsheden van de grootmeester

Buffettismen: De Tijd

Zoals ik eerder al aanhaalde, zijn die grote weekendartikels altijd best te smaken. :)


[Verwijder eventueel cookies indien het artikel niet volledig leesbaar is]

Kijk, ik kan dus zo'n dingen blijven lezen van buffett zonder me te vervelen :)

Deze kende ik zelfs nog niet:

Over verkopen:
‘Wat is er allemaal te doen in Podunk?’
(1992)

‘Een van de idiootste wijsheden van Wall Street luidt ‘Je kan niet failliet gaan door winst te nemen’, schreef hij in 1987.

‘Als het op verkopen aankomt, is onze activiteit te vergelijken met die reiziger die in het enige hotel van Podunk strandde. Zonder tv in de kamer, dreigde een langdurige verveling. Hij kreeg hoop toen hij op het nachtkastje een boek zag, getiteld: ‘Wat is er allemaal te doen in Podunk?’ Hij opende het boek, en vond slechts één korte zin: ‘U doet het.’

In 1987 wond Buffett zich op. Stop-loss, het dumpen van een actief onder een bepaalde drempel, is volgens de wijze zowat de idiootst mogelijke beursstrategie. Een van de grote oorzaken van de crash van 1987 was de techniek van ‘portfolio insurance’ die deed verkopen bij forse koersdalingen en deed kopen na een forse koersstijging. Buffett keek er met grote ogen naar. ‘Neem nu Ford of General Electric. Hoe lager hun prijs, hoe meer ze zouden moeten worden verkocht. Deze aandelen werden dan terug aangekocht – ik zuig dit niet uit mijn duim – na een significante koersstijging. Als je weet dat enorme bedragen worden beheerd door managers die dergelijke Alice in Wonderland-praktijken volgen, verbaast het dan dat markten zich soms aberrant gedragen?’

Ik ben persoonlijk niet tegen stop-losses, ik zou het zelfs aanraden aan veel traders, maar bij value investing is het inderdaad suicide.

Straddle

Legacy Member
meino zei:
The Big Short is een aanrader ;).

(Ook al zal het meerendeel hier hem al gelezen hebben. If not: LEZEN, nondedju!)

Ik ben de voorbije dagen bezig geweest in Liars Poker, die boek is al helemaal van hetzelfde kaliber. Eén van de beste boeken trouwens over de geschiedenis en het ontstaan van bond trading (dus niet de handel in bonds) en hoe het allemaal verliep en faliekant afliep binnen Salomon Brothers.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Ik ben de voorbije dagen bezig geweest in Liars Poker, die boek is al helemaal van hetzelfde kaliber. Eén van de beste boeken trouwens over de geschiedenis en het ontstaan van bond trading (dus niet de handel in bonds) en hoe het allemaal verliep en faliekant afliep binnen Salomon Brothers.

Op de trein lees ik momenteel het volgende:
VRIJE VAL Richard Thomson 300 blz, Boeken, West Vlaanderen | Kapaza

Op mijn pc ben ik nog bezig met 'volatile markets'.

--

Ik ga vanavond (morgen) voor het eerst in mijn leven eens die nieuwsbrief van Buffett doornemen. De Tijd zal me wel een seintje geven wanneer hij gepubliceerd is.

EDIT: Hij is blijkbaar al online gezet. Hij staat integraal op De Tijd.

botbgrt

Legacy Member
PsYchO.p2 zei:
Twee boeken waar ik aan ga beginnen:
* John Price - The Conscious Investor
* James Valentine - Best Practices for Equity Research Analysts: Essentials for Buy-Side and Sell-Side Analysts

Ik zoek nog aanraders waarin valuation methoden besproken worden op een gedetailleerde manier, liefst met enkele cases in verwerkt. :)

Straddle zei:
- greenblatt - you can be a stock market genius
- phil town - rule nr 1
- peter dorsey - the 5 rules for ....
- graham - the intelligent investor (blijft de bijbel op vlak van fundamentele analyse (voor value investors toch :p)).

Ik wil Rule #1 gerust ruilen met een ander boek, achteraf gezien vond ik het namelijk echt niet zo goed. Sommige stukken zijn interessant als beginner (ROE, ROIC, moats, ...) maar al bij al zijn er gewoon veel betere boeken.

Aanraders imo:

- The Intelligent Investor
- Security Analysis (ben ik nu aan begonnen)
- The Dhando Investor
- Value Investing From Graham to Buffett and Beyond (goede voorbeelden)
- One Up On Wall Street
- Common stocks & uncommon profits and other writings
- There is always something to do

Andere boeken die ik reeds gelezen heb (zoals you can be a stock market genius and verschillende biografieën) zijn minder relevant als beginner imo.

Een volledig overzicht komt uiteindelijk hier:
Bibliotheek « De Contraire Stier

Straddle zei:
Kijk, ik kan dus zo'n dingen blijven lezen van buffett zonder me te vervelen :)

Dan zal je hier vrolijk van worden:

https://twitter.com/#!/contrairestier/status/173394187339825152

Net kleine twee uur uit. ;)

Straddle zei:
Ik ben de voorbije dagen bezig geweest in Liars Poker, die boek is al helemaal van hetzelfde kaliber. Eén van de beste boeken trouwens over de geschiedenis en het ontstaan van bond trading (dus niet de handel in bonds) en hoe het allemaal verliep en faliekant afliep binnen Salomon Brothers.

De Salomon affaire wordt in twee hoofdstukken uitmuntend uiteengezet in 'Buffett' van Roger Lowenstein. In Liar's Poker zou Lewis aardig domme dingen gezegd hebben over Buffett volgens Lowenstein, maar ik heb het boek nog niet gelezen. Ooit...

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Er is ook een film over de avonturen van Leeson gemaakt, ook best de moeite om te zien. Het ging toen fout met een short straddle op een stock index (singapur?) en vervolgens long posities in futures op die index terwijl de markt verder weg zakte dacht ik.

Klopt.

En ook de film heb ik gezien. :)

Straddle

Legacy Member
botbgrt zei:
Ik wil Rule #1 gerust ruilen met een ander boek, achteraf gezien vond ik het namelijk echt niet zo goed. Sommige stukken zijn interessant als beginner (ROE, ROIC, moats, ...) maar al bij al zijn er gewoon veel betere boeken.

Ik blijf 'm goed vinden + adviseren aan anderen :p

Ideaal voor beginners, zeker om de liefde voor fundamentele analyse wat aan te wakkeren. Uiteraard komt rule nr 1 wel niet in de buurt van pakweg The Intelligent Investor.

Aanraders imo:

- The Intelligent Investor
- Security Analysis (ben ik nu aan begonnen)
- The Dhando Investor
- Value Investing From Graham to Buffett and Beyond (goede voorbeelden)
- One Up On Wall Street
- Common stocks & uncommon profits and other writings
- There is always something to do

Ik vind dat dus één van de minst nuttige boeken over fundamentele analyse die ik heb. Ik vind ook heel weinig van zijn methodes terug in Buffett zijn jaarbrieven of pakweg de werken van Graham.
Die van Lynch zijn wel goed, maar hij blijft karig met zijn info over jaarrekeningen en balansen.

Dan zal je hier vrolijk van worden:

https://twitter.com/#!/contrairestier/status/173394187339825152

Net kleine twee uur uit. ;)

Ben er ook net in begonnen :D

De Salomon affaire wordt in twee hoofdstukken uitmuntend uiteengezet in 'Buffett' van Roger Lowenstein. In Liar's Poker zou Lewis aardig domme dingen gezegd hebben over Buffett volgens Lowenstein, maar ik heb het boek nog niet gelezen. Ooit...

Lag lowenstein zelf niet in de clinch met Buffett na die boek? Ik meen daar iets van gelezen te hebben op Amazon. In Liars poker zit ik nog niet aan het Buffett stuk.

Straddle

Legacy Member
En de nieuwe annual letter is ineens één van de beste die ik al gelezen heb van de hand van Buffett. Vooral het stukje over IBM en het stuk over de goudprijs vond ik goed.

Yanni

Legacy Member
jawadde001 zei:
Klopt.

En ook de film heb ik gezien. :)

Hoe noemt deze film?

Verder iemand die dit stuk uit een paper kan verduidelijken?

"I compare the fees, expenses, and trading costs society pays to invest in the U.S. stock market with an estimate of what would be paid if everyone invested passively. Averaging over 1980–2006, I find investors spend 0.67% of the aggregate value of the market each year searching for superior returns. Society’s capitalized cost of price discovery is at least 10% of the current market cap. Under reasonable assumptions, the typical investor would increase his average annual return by 67 basis points over the 1980–2006 period if he switched to a passive market portfolio."

Ik slaag er maar niet in om het te vertalen naar wat de auteur er mee zou bedoelen.

botbgrt

Legacy Member
Straddle zei:
Ik blijf 'm goed vinden + adviseren aan anderen :p

Ideaal voor beginners, zeker om de liefde voor fundamentele analyse wat aan te wakkeren. Uiteraard komt rule nr 1 wel niet in de buurt van pakweg The Intelligent Investor.



Ik vind dat dus één van de minst nuttige boeken over fundamentele analyse die ik heb. Ik vind ook heel weinig van zijn methodes terug in Buffett zijn jaarbrieven of pakweg de werken van Graham.

He? Via een zeer degelijke intro en 'A three-element approach to valuation: assets, earnings power and profitable growth' zet hij het complete framework van Graham & Dodd uit elkaar. Hell, hij bespreekt de verschillen tussen assets for liquidation, going concern, ... en dit allemaal adhv degelijke voorbeelden. Veel dichter bij de kern van Graham geraak je imo niet.

Daarbij haalt hij ook intelligente topics aan zoals 'Is extra return the reward for extra risk?', 'search strategies', biases, ...

Phil Town daarentegen extrapoleert een paar basicmetrics en doet alsof je rijk kan worden met 15min werk per week. :help:


Straddle zei:
En de nieuwe annual letter is ineens één van de beste die ik al gelezen heb van de hand van Buffett. Vooral het stukje over IBM en het stuk over de goudprijs vond ik goed.

Serieuze rehash van andere brieven en dergelijke. Maar dat krijg je als je zo goed als alles gelezen hebt over de man. :x De brieven worden dan ook voornamelijk geschreven voor het grote publiek, hoewel ze nog steeds heel wat wijsheid bevatten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan