Archief - De beurs - deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

blackrabbit

Legacy Member
FTP = Fortress Paper Ltd?

Papier is niet meteen iets waar ik in thuis ben (en dus ook niet snel in zou investeren). Hoe zijt ge daarop gekomen? (heb het u eigenlijk wel al vaker zien vermelden & nu pas gegoogled) Vanwaar die interesse?

sh1b

Legacy Member
blackrabbit zei:
FTP = Fortress Paper Ltd?

Papier is niet meteen iets waar ik in thuis ben (en dus ook niet snel in zou investeren). Hoe zijt ge daarop gekomen? (heb het u eigenlijk wel al vaker zien vermelden & nu pas gegoogled) Vanwaar die interesse?
't Is een bedrijf met verschillende activiteiten, van behangpapier tot eurobiljetten. Op dit moment zijn ze bezig met een fabriek die een soort van pulp converteert up and running te krijgen. Die fabriek gaat op termijn een groot deel van het totaalbedrijf uitmaken qua omzet (en winst), maar de markt gelooft er nog niet helemaal in, met als heel lage prijzen tot gevolg.

Hele lage valuatie + grote earnings growth in de toekomst = aantrekkelijke investering :)

blackrabbit

Legacy Member
sh1b zei:
't Is een bedrijf met verschillende activiteiten ... eurobiljetten.
Grappig (ironisch?) om daar value/growth in te zien :D


Bedankt voor de info, nu kan ik voortaan beter volgen als jullie nog maar eens bijkopen :-)

Th1x4nG

Legacy Member
Welk boek moet ik lezen om vertrouwd te geraken met begrippen rond opties? Protective put, covered call en zo meer. Het is hier wellicht eens gepasseerd, maar goed.

meino

Legacy Member
Th1x4nG zei:
Welk boek moet ik lezen om vertrouwd te geraken met begrippen rond opties? Protective put, covered call en zo meer. Het is hier wellicht eens gepasseerd, maar goed.

Wat je opnoemt zijn strategieën.

Option Trading Strategies geeft een overzichtje van de strategieën en hoe je ze opzet.


Misschien begin je best met iets van Lawrence McMillan. Options as a strategic investment. Vanaf daar kan je je verder verdiepen. Misschien helpt straddle (what's in a name? :p) je verder?

Bij opties kan er eigenlijk zoveel komen kijken (hoe ze geprijsd zijn, de grieken, strategiën.) dat je eigenlijk maar één zaak moet onthouden: "hou het simpel".

___________________

Die link van How Professionals Trade Options vond ik de moeite om te kijken. Gamma scalping heeft alvast mijn interesse... In het week-end eens wat huiswerk doen: liquide, volatiele aandelen zoeken en dan paper traden daarmee. Eens kijken hoe dat verloopt.

jawadde001

Legacy Member
meino zei:
___________________

Die link van How Professionals Trade Options vond ik de moeite om te kijken. Gamma scalping heeft alvast mijn interesse... In het week-end eens wat huiswerk doen: liquide, volatiele aandelen zoeken en dan paper traden daarmee. Eens kijken hoe dat verloopt.


Dat is zeer moeilijk doenbaar voor de "kleine" belegger:

1) Je hebt goede software nodig die je de 'juiste' gamma's toont.

2) Elke dag (of zelfs meermaals per dag) handelen kost heel wat geld. Heb je een kleine positie staan dan zal je telkens maar enkele aandelen moeten verkopen/aankopen om delta-neutraal te blijven. De transactiekosten zullen hier echter zwaar doorwegen.

3) De volatiliteit moet hoger zijn dan wat ingeprijsd zit in de opties. Met andere woorden, je hebt een duidelijke visie nodig wat de toekomstige beweegelijkheid zal zijn van een aandeel. Niet zo gemakkelijk.


--

Vanavond het derde deel van 'het snelle geld' op Ned 1.

jawadde001

Legacy Member
s00ky s00ky zei:
Mijn vraag is precies wat verloren gegaan denk ik :)

Bij welke broker traden jullie opties?
Ook vroeg ik me af of https://www.thinkorswim.com/tos/client/index.jsp een goed tradeplatform is voor opties

Ik wil een broker waar je grafieken van de greeks kunt opzien

Alvast dank :)

De meeste zitten bij IB (Lynx) of Binck. De eerste is goedkoper en heeft meer mogelijkheden.

TOS is inderdaad het beste platform, maar duurder dan IB en geen handelsmogelijkheden in Europese opties (en dan bedoel ik uitaard territoriaal 'Europees' en niet het type optie).

s00ky s00ky

Legacy Member
Nja het probleem met binck is dat je geen overzicht hebt van hoe de greeks ervoor staan
en als je serieus optie wil traden is dit toch een vereiste niet?

Heb je bij Ib goede overzichten van de greeks zowel voor opties in je portefeuille als voor opties die je wil kopen?

jawadde001

Legacy Member
s00ky s00ky zei:
Heb je bij Ib goede overzichten van de greeks zowel voor opties in je portefeuille als voor opties die je wil kopen?

Als je niet betaalt voor RT-koersen volgens mij niet. Althans niet voor de indexen. Voor de aandelen weet ik het zo niet meer. Kan het evenwel nu niet bekijken, want zit op andere computer.

meino

Legacy Member
jawadde001 zei:
Dat is zeer moeilijk doenbaar voor de "kleine" belegger:

1) Je hebt goede software nodig die je de 'juiste' gamma's toont.

2) Elke dag (of zelfs meermaals per dag) handelen kost heel wat geld. Heb je een kleine positie staan dan zal je telkens maar enkele aandelen moeten verkopen/aankopen om delta-neutraal te blijven. De transactiekosten zullen hier echter zwaar doorwegen.

3) De volatiliteit moet hoger zijn dan wat ingeprijsd zit in de opties. Met andere woorden, je hebt een duidelijke visie nodig wat de toekomstige beweegelijkheid zal zijn van een aandeel. Niet zo gemakkelijk.


--

Vanavond het derde deel van 'het snelle geld' op Ned 1.

crap :/

dan blijf ik bij mijn gezellige indexopties: mijn AX4 280put is nog 0,05 waard... ik laat hem expireren.

Straddle

Legacy Member
s00ky s00ky zei:
Nja het probleem met binck is dat je geen overzicht hebt van hoe de greeks ervoor staan
en als je serieus optie wil traden is dit toch een vereiste niet?

Heb je bij Ib goede overzichten van de greeks zowel voor opties in je portefeuille als voor opties die je wil kopen?

Voor Amerikaanse opties, check optionsxpress quotes. Die bieden gratis real time greeks en prijsdata.

meino

Legacy Member
jawadde001 zei:
:)

Afgestapt van aandelen(opties)?

Inderdaad. Weg met die aandelen! :D

Vanaf Augustus 2011 heb ik welgeteld 1 call op Philips gekocht en verkocht en wat puts van financials geschreven. Voor de rest uitsluitend AEX-opties. Ik weet het, ik moet al maanden werk maken van ESTX50, want die zijn ook zeer liquide.

Maar met AEX voel ik me goed.

meino

Legacy Member
s00ky s00ky zei:
Nja het probleem met binck is dat je geen overzicht hebt van hoe de greeks ervoor staan
en als je serieus optie wil traden is dit toch een vereiste niet?

Heb je bij Ib goede overzichten van de greeks zowel voor opties in je portefeuille als voor opties die je wil kopen?

Of de grieken nu werkelijk een vereiste zijn: goh, ik denk dat we dan best allemaal een pint gaan pakken en op het einde van de avond zijn we er nog niet uit.
Ze zijn "handig". Combineer ze met de implied volatility, eventueel de stand van de futures (indexen) en je kan je een beeld vormen van de markt's "best educated guess" van waar het wel eens allemaal naar toe zou kunnen gaan of niet gaan.

"Visie" primeert. En om je visie zo efficiënt (risk/reward) mogelijk uit te laten komen zijn de grieken zeer handige hulpmiddelen.

Probeer gerust eerst wat ideeën uit op papier.

__________

Lynx

http://www.interactivebrokers.com/en/general/education/priorWebinars.php Webinar TWS Option Trader 04 April

DM_Nova

Legacy Member
5 August 2011: Sovereign credit rating of the US is downgraded from AAA to AA+ by S&P

10 October 2011: Bankruptcy of the large Belgian-French bank Dexia which had come top of the European Banking Authority’s bank stress tests on the 15 July 2011

6 October 2011:Bank of England announces an additional £75bn of QE

27 October 2011:Bank of Japan announces an additional Yen5 trn (US$66bn) of QE

31 October 2011:MF Global filed for bankruptcy – over US$1.0bn stolen from client accounts

21 November 2011:The US Super Committee failed in its efforts to agree to US$1.5 trn in deficit reduction. Please remember this target was over 10 years, i.e. a negligible US$150m p.a. of savings – less than 4% of projected fiscal 2012 Federal outlays.

8 December 2011: The ECB announced its first LTRO (longer-term refinancing operations) whereby it lent Eur489bn (US$639bn) to 523 banks to stave off collapse of the European banking system. This was just QE/money printing under a different name;

21 December 2011:US Federal debt-to-GDP passes 100%

13 January 2012:S&P cut France’s AAA rating to AA+. Eight other ratings in the Eurozone were cut including Spain, by two notches from AA- to A, and Portugal, whose rating went from BBB- to a “junk” rating of BB

26 January 2012:US Senate approves Obama’s request for a further US$1.2 trn increase in the Federal government’s debt ceiling

9 February 2012:Bank of England announces an additional £50bn of QE

14 February 2012:Bank of Japan announces an addition Yen10 trn (US$130bn) of QE

29 February 2012: the ECB announced its second LTRO

27 April 2012: Japanse centrale bank komt met nieuw rondje geldcreatie +95 miljard euro
27 April 2012: S&P heeft de kredietstatus van Spanje verlaagd naar BBB+, drie stappen onder investmentgrade, van A. De outlook is volgens S&P negatief. Werkloosheid naar 24,44%

jawadde001

Legacy Member
meino zei:

Bij mij staan al die kolommen leeg (behalve bied en laat)... :eek:

Betaal jij voor RT-koersen misschien?


--

Op enkele dagen enkele 100den euro's (ongerealiseerde) winst staan in mijn opties. Met een theta van boven de 200€/maand gaat alles gezwind zijn gaan (zonder "^put" mee te tellen). Ik zou graag nog een extra wagonnetje van de dec. 2014 aan het treintje hangen, maar dat is voor later.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan