Archief - De beurs - deel 6
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
jawadde001
Legacy Member
student93 zei:
Stop met uzelf wijs te maken dat er geen kosten zijn aan de fondsen die jij handelt.
Ik vermoed dat die fondsen waar jij inzit een kostenstructuur hebben van 2% en meer.
De negatieve impact hiervan is op lange termijn gigantisch.
Een startkapitaal van 25.000€ maakt na 25 jaar beleggen tegen 10% liefst 271.000€.
Bij een beleggingsfonds zoals jij hebt, blijft er amper 171.000€ over.
Waar is die 100.000€ naartoe? Die 100.000€ die jij normaal zou moeten hebben, zit lekker in de zak van allerlei tussenpersonen (brokers en jouw vermogensbeheerders). Jij neemt het risico, zij worden rijk... De beleggingsfondsenindustrie is zo groot geworden omdat het zo lucratief is. Niet voor u, maar voor zij die het geld onder beheer hebben.
Ga gewoon voor een goedkope indexbelegging.
Trouwens 99.99% van de mensen op dit forum zou veel beter af zijn met dit type belegging. Er is een equity risk premium maar er zijn amper particuliere beleggers die in staat zijn om deze te capteren.
The practical equity risk premium is zero for the typical retail investor. It seems likely that while the efficient investor may be able to play the Vanguard 500 mutual fund and capture much of the equity premium, such an investor is the exception. The median investor loses money in the stock market, after paying for advice, transaction help, sneaky brokers, the government and his own poor timing. (Finding Alpha - Erik Falkenstein)
Maar nee, de gemiddelde particuliere belegger wil veel beter doen dan het marktrendement. Moeilijk kan dat toch niet zijn? En dus gokken we er maar op los.
Wat beursgoeroe X en Y kan, dat kan ik ook. Maar de feiten zijn dat de massa van de hoogopgeleide, intelligente, hardwerkende institutionele beleggers gewoon falen. Falen.
Elke beginnende, jonge acteur wil in de voetsporen van Leonardo Dicaprio of Brad Pitt treden. De werkelijkheid is dat dit voor bijna niemand weggelegd is. Maar in een competitieve omgeving als de financiële markten, denken we de klus wel effe te klaren.
Ik post alsmaar minder in dit forum. Dit omdat wat ik hier allemaal zie passeren mij zo moedeloos maakt. Je weet zo al dat ze één voor één zullen mislukken. En elke keer voel ik de initiële drang om hierop te reageren. Om te zeggen dat het anders kan (moet). En bij uitzondering, zoals nu, schrijf ik eens iets, maar ik weet dat dit allemaal verloren moeite is. Gelukkig leer ik uit mijn fouten en doe ik het alsmaar minder en minder.
Inco
Legacy Member
jawadde001 zei:
Onderschat niet het aantal mensen die meeleest maar niet actief deelneemt aan de discussie's. Er is een grote groep gebruikers die de aangeboden advies wel degelijk opvolgt. Ikzelf bvb. ben sinds kort belegd in een S&P500 ETF, o.a. via nuttige advies die ik hier heb gekregen en gelezen
Je bijdragen zijn dus zeker niet nutteloos.
jawadde001
Legacy Member
Inco zei:Onderschat niet het aantal mensen die meeleest maar niet actief deelneemt aan de discussie's. Er is een grote groep gebruikers die de aangeboden advies wel degelijk opvolgt. Ikzelf bvb. ben sinds kort belegd in een S&P500 ETF, o.a. via nuttige advies die ik hier heb gekregen en gelezen
Je bijdragen zijn dus zeker niet nutteloos.
Als je nog een goed boek zoekt die je zal sterken in deze manier van beleggen, dan kan ik je dit aanraden:
The Little Book of Common Sense Investing: The Only Way to Guarantee Your Fair Share of Stock Market Returns (Little Books. Big Profits): John C. Bogle: 9780470102107: Amazon.com: Books
Zeer toegankelijk, zeer vlot geschreven en waarschijnlijk hét boekje dat een bepalende rol zal spelen in de rest van je beleggingscarrière.
sneeuwzwart
Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik heb ook vooral geld in trackers zitten in vergelijking met individuele aandelen, maar ik vraag me vaak af wat de beste strategie is om in trackers te handelen. Gewoon zonder omkijken naar wat de koers doet elke 2 of 3 maanden een vast bedrag in bijv. de s&p500 steken of bestaan er miss betere strategieen om te anticiperen op stijgingen en dalingen?
jawadde001
Legacy Member
sneeuwzwart zei:
Als je het principe onderschrijft dat de toekomst onzeker is, dan betekent dit ook dat het voorspellen van koersen weinig zin heeft. Het timen van een in- en uitstap levert niets op.
Het enigste wat ik kan meegeven is dat de variatie in de opbrengst van een aandelenbelegging afneemt naarmate de tijd toeneemt. Op jaarbasis kan de index met -50% dalen en stijgen, maar op 50 jaar is de standaard deviatie 1% à 2%. Die fluctuaties in de korte termijngrafiek zijn van geen belang voor zij met een lange beleggingshorizon.
Het probleem met timen is dat je er dikwijls zal naastzitten. En goede beursdagen missen is een ramp. Wie passief in de index bleef tussen 1980 en 2008 (dus een dikke 28 jaar) had een (bruto) rendement gemaakt van 11.1%. Wie de beste 30 dagen in die periode gemist had, moest het stellen met een jaarlijks rendement van 5.5%, amper de helft.
Mickelangelo
Legacy Member
Vandaag kleine positie in EVS broadcasting gekocht aan 45.70 en begin deze week Ablynx (9.32) en Tigenix opgepikt. Samen met Ageas nu een redelijk gevulde portefeuille. Alleen Ageas stelt al bijna 6 maanden teleur en beweegt voor geen meter. Aandeel blijft constant binnen de 30-32 range. Hoop dat we morgen een knalgroene dag tegemoed gaan met de bemoedigende stresstest in de VS en de stijgend DJ.
Straddle
Legacy Member
Mickelangelo zei:
Ik vind dat momenteel nog de lastige posities in mijn portefeuille om te beheren. INTC zit er nu al meer dan een jaar in en ik heb nauwelijks een ROI, zeker als ik het vergelijk met m'n bankaandelen. Moet ik nu INTC bijkopen omdat het nog niet gestegen is in waarde en banken verkopen omdat ze al goed gestegen zijn? Nope, ik laat het zoals het is zolang ik nog altijd overtuigd ben van de fundamentals.
Faun
Legacy Member
Ik heb nog een hypothetische vraagje ivm opties:
- Stel dat je 20 aandelen hebt van apple aan $ 529 / stuk. Je wilt die graag "verzekeren" met een put-optie aan $ 520.
Opties zijn echter altijd per 100 aandelen. Stel nu dat die optie ITM expired en je hebt maar 20 aandelen, kan je die 20 aandelen verkopen aan $ 520 en de verkooprechten van 80 aandelen doorverkopen? Of altijd in batches van 100? Lijkt mij wat vreemd gezien je niet altijd perfect aantal aandelen hebt in veelvouden van 100.
- Hetzelfde met call-opties. Kan je bij een ITM call bij expiratie beslissen om slechts 20 aandelen te kopen (door de hoge aandeelprijs)? Of moet je er direct 100 kopen? Bij apple kan dat bv al eens een probleem zijn om direct 100 aandelen te kopen.
- Stel dat je 20 aandelen hebt van apple aan $ 529 / stuk. Je wilt die graag "verzekeren" met een put-optie aan $ 520.
Opties zijn echter altijd per 100 aandelen. Stel nu dat die optie ITM expired en je hebt maar 20 aandelen, kan je die 20 aandelen verkopen aan $ 520 en de verkooprechten van 80 aandelen doorverkopen? Of altijd in batches van 100? Lijkt mij wat vreemd gezien je niet altijd perfect aantal aandelen hebt in veelvouden van 100.
- Hetzelfde met call-opties. Kan je bij een ITM call bij expiratie beslissen om slechts 20 aandelen te kopen (door de hoge aandeelprijs)? Of moet je er direct 100 kopen? Bij apple kan dat bv al eens een probleem zijn om direct 100 aandelen te kopen.
meino
Legacy Member
Faun zei:
Op AAPL noteren ook miniopties. Symbool: AAPL7.
Contract-size is 10 en niet 100.
Meer info op CBOE - Mini Options Micro Site (AMZN7, AAPL7, GOOG7, GLD7, SPY7, XSP)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.