Archief - De beurs - Deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

potloodslijper1

Legacy Member
Met nog wat cash achter de hand voor US stocks toch enkele aankopen gedaan. Enkele standaard ETF's, en verder stonden er al Apple, Tencent, Ageas, Galapagos, ABI. Wat vinden jullie van Alibaba op $190? Zou liefst nog wachten op een betere opportuniteit.

Nesjamag

Legacy Member
Volgens Fed studie gebaseerd op de Spaanse griep lijdt een pandemie tot depressie, maar interventie niet.
Hoe sneller en intenser maatregelen om de pandemie te stoppen of verspreiding te vermijden, hoe minder de economische schade.

https://www.marketwatch.com/story/n...-pandemic-dont-depress-the-economy-2020-03-27

Reacting 10 days earlier to the arrival of the pandemic in a given city increases manufacturing employment by around 5% in the post period, the researchers said. Implementing restrictions for an additional 50 days increases manufacturing employment by 6.5% after the pandemic abates.

Nesjamag

Legacy Member
Hier is nog ene.
Waanzinnige cijfers.

https://www.youtube.com/watch?v=okjH4UV5HGE

Fed zou tot 7000 miljard aan treasuries gaan.
Fed komt tot 3000 miljard in corporate debt market, die zelf maar een grote heeft van 7000 miljard.

Quasi 100% zekerheid dat 0 rente tot 2023 aan zal houden.

Echt mega stress in die markten, ze werken eigenlijk helemaal niet meer.
Zonder tussenkomst van de Fed was dit nu al vele malen erger dan 2008.
Dit gaat nog lang rippeleffecten hebben.

Badger

Legacy Member
Nesjamag zei:
Hier is nog ene.
Waanzinnige cijfers.

https://www.youtube.com/watch?v=okjH4UV5HGE

Fed zou tot 7000 miljard aan treasuries gaan.
Fed komt tot 3000 miljard in corporate debt market, die zelf maar een grote heeft van 7000 miljard.

Quasi 100% zekerheid dat 0 rente tot 2023 aan zal houden.

Echt mega stress in die markten, ze werken eigenlijk helemaal niet meer.
Zonder tussenkomst van de Fed was dit nu al vele malen erger dan 2008.
Dit gaat nog lang rippeleffecten hebben.

Zonder tussenkomst van de Fed in 2008-2009 zou die crisis even erg (of erger?) geweest zijn als de grote depressie... Wat is uw punt?

Straddle

Legacy Member
Badger zei:
Zonder tussenkomst van de Fed in 2008-2009 zou die crisis even erg (of erger?) geweest zijn als de grote depressie... Wat is uw punt?

Precies, ze hebben er toen eigenlijk nog te lang mee gewacht en nu zijn ze er veel pro-actiever mee.

paster

Legacy Member
Een vraagje voor jullie.

Ik heb momenteel ongeveer 500k invested in VWCE/IWDA/EMIM. Uiteraard varieert dat hevig van dag tot dag :D.

Ik heb ongeveer 1600 per maand te investeren. Ik was aan het bekijken naar een persoonlijke lening. Een simulatie leert mij dat 50.000 persoonlijk lenen (10% van mijn huidige waarde) op 6 jaar ongeveer 760 per maand kost, of 55.000 in totaal. Een kost van ongeveer 10% dus.

Hoe staan jullie er tegenover om zo'n lening aan te gaan en op korte termijn deze 50.000 als lump sum te investeren in VWCE? De overblijvende 840 per maand zou ik dan gewoon blijven investeren in VWCE.

Nesjamag

Legacy Member
paster zei:
Een vraagje voor jullie.

Ik heb momenteel ongeveer 500k invested in VWCE/IWDA/EMIM. Uiteraard varieert dat hevig van dag tot dag :D.

Ik heb ongeveer 1600 per maand te investeren. Ik was aan het bekijken naar een persoonlijke lening. Een simulatie leert mij dat 50.000 persoonlijk lenen (10% van mijn huidige waarde) op 6 jaar ongeveer 760 per maand kost, of 55.000 in totaal. Een kost van ongeveer 10% dus.

Hoe staan jullie er tegenover om zo'n lening aan te gaan en op korte termijn deze 50.000 als lump sum te investeren in VWCE? De overblijvende 840 per maand zou ik dan gewoon blijven investeren in VWCE.

Ik zou het zelf niet doen.
Maar als de beurzen omhoog gaan of stabiel blijven, dan maakt ge wellicht winst op die persoonlijke lening (wel weinig bij stabiel).
Als ge zeker zijt dat ge niet een positie kunt komen waarop ge mss zou moeten verkopen om cash te hebben ..., lijkt dat geen slechte optie te zijn.

Volgens die rente zou ge slechts ~1.7% per jaar moeten betalen voor die persoonlijke lening? Zijt ge zeker dat ge zo lage rente kunt krijgen?

paster

Legacy Member
Nesjamag zei:
Ik zou het zelf niet doen.
Maar als de beurzen omhoog gaan of stabiel blijven, dan maakt ge wellicht winst op die persoonlijke lening (wel weinig bij stabiel).
Als ge zeker zijt dat ge niet een positie kunt komen waarop ge mss zou moeten verkopen om cash te hebben ..., lijkt dat geen slechte optie te zijn.

Volgens die rente zou ge slechts ~1.7% per jaar moeten betalen voor die persoonlijke lening? Zijt ge zeker dat ge zo lage rente kunt krijgen?

Waarom zou jij het niet doen? Ik ben heel erg geinteresseerd in meningen hierover.

Ik acht de kans 95% dat ik niet in de situatie kom om deze positie te moeten verkopen. Enerzijds is dit een fractie van mijn totale vermogen, anderzijds kan ik in echte rampscenario's nog terugvallen op een sociaal vangnet.

Dat komt inderdaad overeen met ongeveer 1.7% per jaar. Ik verschooot er ook een beetje van, eerlijk gezegd. Het is moeilijk om grote uitspraken te doen, maar een resultaat van 1.7% per jaar over een periode van 6 jaar lijkt mij wel heel erg pessimistisch te zijn voor de beurzen gezien de huidige standen, maar zeg nooit nooit zeker?

Nesjamag

Legacy Member
paster zei:
Waarom zou jij het niet doen? Ik ben heel erg geinteresseerd in meningen hierover.

Ik acht de kans 95% dat ik niet in een positie kom om deze positie te moeten verkopen. Enerzijds is dit een fractie van mijn totale vermogen, anderzijds kan ik in echte rampscenario's nog terugvallen op een sociaal vangnet.

Dat komt inderdaad overeen met ongeveer 1.7% per jaar. Ik verschooot er ook een beetje van, eerlijk gezegd. Het is moeilijk om grote uitspraken te doen, maar een resultaat van 1.7% per jaar over een periode van 6 jaar lijkt mij wel heel erg pessimistisch te zijn voor de beurzen gezien de huidige standen, maar zeg nooit nooit zeker?

Persoonlijk zou ik het niet doen omdat ik niet zoveel kapitaal heb als u om op terug te kunnen vallen, en ook niet kan rekenen op erfenissen of zo.
Ook inkomen is nog onzeker, en het zal er niet op verbeteren de komende tijd.

Dus relatief zou het risico voor mij veel hoger liggen.

paster

Legacy Member
Nesjamag zei:
Persoonlijk zou ik het niet doen omdat ik niet zoveel kapitaal heb als u om op terug te kunnen vallen, en ook niet kan rekenen op erfenissen of zo.
Ook inkomen is nog onzeker, en het zal er niet op verbeteren de komende tijd.

Dus relatief zou het risico voor mij veel hoger liggen.

Makes sense. Ik zou het ook niet overwegen bij enige geval van onzekerheid. Die zie ik echter in mijn geval quasi niet, en heb daardoor het gevoel dat het een "no brainer" is. Echter dacht ik toch maar even jullie meningen te aanhoren ;).

Straddle

Legacy Member
paster zei:
Makes sense. Ik zou het ook niet overwegen bij enige geval van onzekerheid. Die zie ik echter in mijn geval quasi niet, en heb daardoor het gevoel dat het een "no brainer" is. Echter dacht ik toch maar even jullie meningen te aanhoren ;).

Die discussie is al gevoerd in de posts hierboven, lees die gerust nog eens na. Volgens mij houdt het steek om nu aan lump sum investing te doen want ik denk dat dit maar een tijdelijke correctie is. Er zijn ook goede argumenten tegen die visie, die eveneens aangehaald zijn.

Nesjamag

Legacy Member
Jefferies CFO is dood door coronavirus.
Eerste grote wall street dode voor zover ik weet.
Vraag mij of ze het daar in eigen cirkels nu serieuzer gaan nemen en meer open gaan staan voor die Fed studie over hoe alles stilleggen ook het best is voor de economie, ook al kan dat raar klinken.

Also
BBB-bond-share-of-corporate-market.jpg

Karton

Legacy Member
paster zei:
Een vraagje voor jullie.

Ik heb momenteel ongeveer 500k invested in VWCE/IWDA/EMIM. Uiteraard varieert dat hevig van dag tot dag :D.

Ik heb ongeveer 1600 per maand te investeren. Ik was aan het bekijken naar een persoonlijke lening. Een simulatie leert mij dat 50.000 persoonlijk lenen (10% van mijn huidige waarde) op 6 jaar ongeveer 760 per maand kost, of 55.000 in totaal. Een kost van ongeveer 10% dus.

Hoe staan jullie er tegenover om zo'n lening aan te gaan en op korte termijn deze 50.000 als lump sum te investeren in VWCE? De overblijvende 840 per maand zou ik dan gewoon blijven investeren in VWCE.

Is 500k je volledige vermogen? Het is misschien niet je vraag, maar als je je volledige kapitaal van een half miljoen € volledig in aandelen hebt zitten zou mijn eerste zorg zijn om dat te diversifiëren met obligaties en vastgoed. Met zo'n kapitaal lijkt de eerste bezorgdheid me vooral om het niet te verliezen.

Over je vraag: lenen om te beleggen is bijna nooit een goed idee. Een hoger rendement dan de te betalen rentevoet kan, maar voor hetzelfde geld is het niet gewoon een V-formatie of een voetnoot zoals andere posters hier denken. Ik ben minder optimistisch en de bullish sfeer hier doet me denken dat we er nog lang niet zijn. Past performance doesn't guarantee future results, je kent het wel.

paster

Legacy Member
Karton zei:
Is 500k je volledige vermogen? Het is misschien niet je vraag, maar als je je volledige kapitaal van een half miljoen € volledig in aandelen hebt zitten zou mijn eerste zorg zijn om dat te diversifiëren met obligaties en vastgoed. Met zo'n kapitaal lijkt de eerste bezorgdheid me vooral om het niet te verliezen.

Over je vraag: lenen om te beleggen is bijna nooit een goed idee. Een hoger rendement dan de te betalen rentevoet kan, maar voor hetzelfde geld is het niet gewoon een V-formatie of een voetnoot zoals andere posters hier denken. Ik ben minder optimistisch en de bullish sfeer hier doet me denken dat we er nog lang niet zijn. Past performance doesn't guarantee future results, je kent het wel.

Afgezien van woning met nog enkele jaren lening te betalen, is 500k inderdaad mijn vermogen, op enkele zichtrekeningen na. Ik zie op dit moment het probleem niet met een portefeuille uit enkel aandelen. Ik ben nog jong en heb stalen zenuwen :niceone:.

Interessante invalshoek, bedankt!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan