Archief - De beurs - Deel 7

Verwachtingen wat de stookolie prijzen gaan doen? Ben aan het twijfelen om 1000l of 2000l in te doen, stond een aantal weken geleden nog aan 48cent, nu al 54

Ik gok stijgen in 2017 aangezien reserves zullen dalen:

OPEC, non-OPEC agree first global oil pact since 2001 | Reuters
https://www.bloomberg.com/news/arti...olts-oil-market-with-whatever-it-takes-moment

Wordt een goede dag voor de olie aandelen.

NotoriousP zei:

Ik gok stijgen in 2017 aangezien reserves zullen dalen:

OPEC, non-OPEC agree first global oil pact since 2001 | Reuters
https://www.bloomberg.com/news/arti...olts-oil-market-with-whatever-it-takes-moment

Wordt een goede dag voor de olie aandelen.

Klik om te vergroten...

Dus nu maar bestellen dan zeker, beetje zuur aangezien ik dat eventjes geleden had moeten doen

Je had dat een jaar geleden moeten doen

Jarexxx zei:

Je had dat een jaar geleden moeten doen

Klik om te vergroten...

Ja want ik heb een tank van 20.000 liter in m'n tuin. Ik bestel ieder jaar helaas.

Musk zei:

Vanaf wanneer is iets eigenlijk handel met voorkennis? Als je bv werkt voor een grote multinational. Stel nu dat je weet dat ze een grote overname gaan doen van een of ander succesvolle firma/productlijn voordat het officieel bekend gemaakt is. Je koopt aandelen en na bekendmaking reageert de koers positief. Is dan dan met voorkennis gehandeld of niet? Want in principe weet je nooit hoe de koers zal reageren.

Klik om te vergroten...

Uiteraard is dat handelen met voorkennis. Zoals gezegd gaat dat voor kleinere bedragen niet opvallen maar dan nog...

Bovendien is het niet zeker dat de koersreactie bij de acquirer positief gaat zijn hé. (aangezien ik vermoed uit jouw beschrijving dat je bij de acquiring firm werkt)

Gisterenavond gedroomd over de optiemarkt (niets raar aan, overkomt mij wel vaker) en ik werd wakker met een schitterend arbitrage-idee.

Om er zeker van te zijn dat er geen misvatting aan ten grondslag ligt, heb ik de vraag doorgestuurd naar Euan Sinclair.
Als wat ik denk correct is, post ik later wel een nieuw bericht en een eerste proefopstelling om te zien of het wel echt werkt in de praktijk.

jawadde001 zei:

Gisterenavond gedroomd over de optiemarkt (niets raar aan, overkomt mij wel vaker) en ik werd wakker met een schitterend arbitrage-idee.

Om er zeker van te zijn dat er geen misvatting aan ten grondslag ligt, heb ik de vraag doorgestuurd naar Euan Sinclair.
Als wat ik denk correct is, post ik later wel een nieuw bericht en een eerste proefopstelling om te zien of het wel echt werkt in de praktijk.

Klik om te vergroten...

Care to share?

Ik droom trouwens al jaren over beursprijzen, vooral de koers van de EUR/USD zie ik om één of andere reden altijd enorme sprongen maken in mijn dromen. De crude oil futuresprijzen hebben me ook lang achtervolgd.

Ik droom van de valuta waar ik een positie in heb. Het is een droom als het in mijn voordeel beweegt, maar een nachtmerrie als het de andere kant op gaat

Straddle zei:

Care to share?

Ik droom trouwens al jaren over beursprijzen, vooral de koers van de EUR/USD zie ik om één of andere reden altijd enorme sprongen maken in mijn dromen. De crude oil futuresprijzen hebben me ook lang achtervolgd.

Klik om te vergroten...

Wie aandelen / etf's in portefeuille heeft, kan die uitlenen in ruil voor een vergoeding. (Dit is evenwel niet mogelijk bij elke broker. Binck staat het uitlenen van stukken niet toe. Degiro leent alles uit, maar houdt de premie integraal op zak en geeft in ruil hun klanten lagere transactievergoedingen in vergelijking met de concurrentie.)

Wanneer de vergoeding voor het uitlenen van een etf hoog genoeg is, kunnen institutionele beleggers grote pakketten etf's in portefeuille nemen, deze vervolgens uitlenen aan shorters, ondertussen de boel hedgen met de onderliggende waarden en hierbij dus eigenlijk "risk-free' de uitleenpremie opstrijken. Voor ons als kleine belegger is deze manier van hedgen uiteraard uitgesloten, maar mogelijks kan de optiemarkt enig soelaas brengen. Market makers prijzen dit uiteraard in, maar ik heb vastgesteld dat dit niet altijd aan dezelfde rente gebeurt dan wat IB/Lynx als rebate fee afficheert.

Concreet voorbeeld:
SVXY: 88.63$
Ik koop 100 stuks en betaal 8863$. Om deze positie te hedgen koop ik de januari '18 90 put en verkoop de januari '18 90 call. Dit kost me ongeveer 145$, waarvan eigenlijk ongeveer 135$ intrinsieke waarde.
Wat er ook gebeurt, ik kan op deze positie geen winst of verlies maken, maar die 100 stukken SVXY die bij mij hier op de plank liggen, kan ik wel uitlenen aan een huidige rente van meer dan 4%. De helft hiervan is voor IB/Lynx, wat dus maakt dat ik risk-free ongeveer 2% opbrengst realiseer. Dit is natuurlijk in verhouding met een beoogd rendement op een aandelenbelegging aan de kleine kant, maar het is dan ook niet de bedoeling om dit als alternatieve aandelenbelegging vast te pinnen, maar als alternatief op een spaarboekje. Twee procent is niet veel, maar nog altijd een pak meer dan 0.11% die vele banken op dit moment maar te bieden hebben.

Er zijn twee "problemen".
- Die twee procent in dit voorbeeld, heb je natuurlijk maar in het geval dat al jouw stukken aan een short seller kunnen worden uitgeleend. Ik heb in het verleden al aan dit uitleenprogramma meegewerkt en weet dus uit ervaring dat het maar zelden voorkomt dat al jouw posities en dit elke dag een short seller kunnen vinden. In de praktijk zal die 2% naar alle waarschijnlijkheid niet gehaald worden.
- Je moet je euro omwisselen naar dollar. Ondanks het feit dat je op je posities geen risico loopt, loop je wel een valutarisico. Het zal je maar gebeuren dat de euro/dollar ongunstig evolueert en je alsnog verlies maakt op deze positie bij de omzetting naar euro...

--

Dit is nu een voorbeeld met svxy, maar je kan dit voor alle etf's doen waar de rebate fee voldoende groot is en een sterke liquiditeit aanwezig is. Met uvxy zou dit ook zeer goed gaan (fee zelfs +8%), maar omdat deze maar op 9$ noteert, heb je bijna 10 optiecontracten nodig om hetzelfde bedrag aan het werk te zetten als bij het voorbeeld hierboven met svxy. De transactiekosten voor al die verhandelde contracten eet aan je rendement.

--

Mogelijks ga ik binnenkort eens een klein pilootprojectje opzetten om dit eens te testen in de praktijk. Niet voor een uitleenperiode van 1 jaar, maar een drietal maand. Wat me nog wat weerhoudt, is de euro/dollar koers gedurende deze periode. Ik heb geen zin om verliezen te slikken bij de omzetting naar euro op het einde van de rit, want dan heeft heel deze shit uiteraard geen zin...

Rente van 4% op 8800 = 352 dollar waar dan dus maar de helft voor jou is. De helft naar de broker is nog 176 over, waar je dan de kosten van je hedge moet van af trekken dus nog maar 31 winst. Dan begin je toch al in de buurt te komen van de gewone spaarrekening. (werkelijk dus een 0,3% winst, als je geen transactiekosten betaalt)

Het lijkt me pas interessant als je enkel de put koopt aan 90 en op die manier enkel je downside op het aandeel afschermt. Op die manier heb je inderdaad een mooie opbrengst extra. Om er echter je volledige strategie op te baseren lijken me er interessanter opties.

Of zie ik iets niet?

squalleke123 zei:

Rente van 4% op 8800 = 352 dollar waar dan dus maar de helft voor jou is. De helft naar de broker is nog 176 over, waar je dan de kosten van je hedge moet van af trekken dus nog maar 31 winst. Dan begin je toch al in de buurt te komen van de gewone spaarrekening. (werkelijk dus een 0,3% winst, als je geen transactiekosten betaalt)

Het lijkt me pas interessant als je enkel de put koopt aan 90 en op die manier enkel je downside op het aandeel afschermt. Op die manier heb je inderdaad een mooie opbrengst extra. Om er echter je volledige strategie op te baseren lijken me er interessanter opties.

Of zie ik iets niet?

Klik om te vergroten...

De hedge in dit voorbeeld kost niets. Dus die 175€ heb je in de zak (als je voor al jouw aandelen een shorter vindt. In de praktijk waarschijnlijk eerder 90€).

Dat er geen groot geld mee te verdienen valt, is een feit, maar aangezien het risk-free is, moet je deze winst afzetten tegen bijvoorbeeld een spaarboekrente (wat iets van 13€ zou zijn).

EDIT: Nog vergeten te vermelden, maar aangezien het hier om rente gaat, moet je eigenlijk nog (later via de belastingbrief) roerende voorheffing betalen.

jawadde001 zei:

De hedge in dit voorbeeld kost niets. Dus die 175€ heb je in de zak (als je voor al jouw aandelen een shorter vindt. In de praktijk waarschijnlijk eerder 90€).

Dat er geen groot geld mee te verdienen valt, is een feit, maar aangezien het risk-free is, moet je deze winst afzetten tegen bijvoorbeeld een spaarboekrente (wat iets van 13€ zou zijn).

EDIT: Nog vergeten te vermelden, maar aangezien het hier om rente gaat, moet je eigenlijk nog (later via de belastingbrief) roerende voorheffing betalen.

Klik om te vergroten...

Ah idd, je verkoopt de 90 call. Sorry verkeerd gelezen. Idd interessant als riskfree aanvulling laat ons zeker weten hoe het experiment loopt

NotoriousP zei:

30,4 EUR hier, 24% op 6 maand, niet slecht.

Klik om te vergroten...

Hier ook, aan 29.9 EUR.

En goh, mijn BMW aandelen staan na 6 maanden ook 18% rijp maar ik twijfel of ik nog tot na de div ex in maart verkoop of nu. Momenteel staan ze op 89,24 EUR. Gekocht aan 75 EUR.

Wat zijn de plannen van de mensen die bij Degiro zitten ivm de beurstaks in 2017?
Overschakelen naar een Broker die wel de beurstaks int?

TYPHOON-online zei:

Wat zijn de plannen van de mensen die bij Degiro zitten ivm de beurstaks in 2017?
Overschakelen naar een Broker die wel de beurstaks int?

Klik om te vergroten...

Bij DeGiro blijven. Is er een reden om over te schakelen?

Volgens wat ik heb begrepen dient er vanaf 2017 ook bij buitenlandse brokers beurstaks betaald te worden. Gezien DeGiro dit zelf niet inhoudt zou je dit zelf moeten doen. Dit dient zelfs maandelijks te gebeuren.
Vandaar dat ik mij afvroeg of er mensen zijn die overschakelen naar een ander platform...

TYPHOON-online zei:

Volgens wat ik heb begrepen dient er vanaf 2017 ook bij buitenlandse brokers beurstaks betaald te worden. Gezien DeGiro dit zelf niet inhoudt zou je dit zelf moeten doen. Dit dient zelfs maandelijks te gebeuren.
Vandaar dat ik mij afvroeg of er mensen zijn die overschakelen naar een ander platform...

Klik om te vergroten...

Ikzelf alvast niet, geen haan die er zal naar kraaien voor de trades die ik doe denk ik.

Angelox3 zei:

Ikzelf alvast niet, geen haan die er zal naar kraaien voor de trades die ik doe denk ik.

Klik om te vergroten...

Vanaf 2017 is er ook CRS. Gegevens worden uitgewisseld. Dus dat er geen haai naar zal kraaien zou ik zou zeker toch niet durven zeggen.
Wat meer info over crs hier.

jawadde001 zei:

Om dit soort topartikels lees ik dagelijks de blog van Faber:
You Would Have Missed 780% In Gains Using The CAPE Ratio, And That's A Good Thing | Meb Faber Research - Stock Market and Investing Blog

Klik om te vergroten...

Interessant artikel maar als ik zijn ETF bekijk (ETF op Morningstar) die, vermoed ik, dit min of meer toepast, lijkt het niet echt te renderen (meer dan 1 jaar aan data bekijken).
Het kan natuurlijk dat het uitzonderlijke jaren waren maar het is toch niet erg overtuigend.