Archief - De beurs - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MadisonAv

Legacy Member
Janus, vertel eens, hoe zit het met jouw portefeuille/investeringsmethode/etc. Altijd heel nuchter (soms op het negatieve af) hier op het forum. Ben wel benieuwd.:)

Ohm

Legacy Member
MadisonAv zei:
Hopla, de markt doet er weer een schepje bovenop vandaag.

- Beyond Meat opnieuw +20%
- Nikola Motor +80% (waardering van 24 miljard momenteel, 0 sales en nog geen product op de markt)
- De meeste Shopping REITs tussen +30 en +100% op 1 week
- Enterprise Tech van record naar record
- Boeng +50% op 1 week

De Fed heeft een monster gecreëerd.

Wel gouden tijden voor alle retail beleggers die de laatste maanden zijn begonnen. Beter dan dit wordt het niet.
Of ja, dat zeiden ze in 1999 wellicht ook al... :crazy:

Idd.

Nikola gesloten op +103% ($73) met 28 miljard beurswaarde en hun eerste fabriek moet nog gebouwd worden
emoji2.png


Allee kom.

Nesjamag

Legacy Member
Zorgwekkend voor de toekomst.

Alle shit tier shale oil bedrijven massaal omhoog vandaag, sommige meer dan 100% op een dag.
Bankroet Hertz bijna 100% omhoog. Vollebak robinhood transacties.

20200608_204814.jpg

Straddle

Legacy Member
Nesjamag zei:
Zorgwekkend voor de toekomst.

Alle shit tier shale oil bedrijven massaal omhoog vandaag, sommige meer dan 100% op een dag.
Bankroet Hertz bijna 100% omhoog. Vollebak robinhood transacties.

Chesapeake had ik al even niet meer bekeken, ik wist niet dat het zo laag stond (allé, gisteren toch nog :)).

Dadels

Legacy Member
Hoeveel uren steken jullie in daytraden? En hoeveel per uur verdien je dan?
Bij straddle was dat destijds 17u/week https://www.beyondgaming.be/archive...utual-funds-indexing-passive-investing.854495
Dat lijkt me toch enorm veel?
Hoeveel is dat bij de rest?

En wat houdt dat precies in? Dat je écht online trade? Of dat je gewoon je transacties ingeeft en afwacht voor de rest van de dag? En is dat achter de computer of kan dat ook met de app terwijl je op een bankje in een parkje zit? Als je daar 17u/week aan spendeert zou je toch minimum maandelijks 950/1150 euro netto moeten verdienen of tis uw tijd niet waard toch?

kingjulie

Legacy Member
Tijdens normale beursjaren ben ik 4-5u per week bezig met lezen/volgen/bestuderen/traden.

Sinds maart zit ik aan 5u per beursdag minimum en in het weekend lees ik veel en probeer ik analyses te maken waar ik in de week minder tijd voor heb.

Mijn voltijdse job was de afgelopen maanden minder intensief. Heb ook minder nieuwe patienten ingepland om tijd te hebben voor de beurs.

Het geld is leuk maar ik ben denk ik nog meer gemotiveerd door kennisvergaring en de accomplishment van vat te hebben op de fluctueringen. Ik hou van de uitdaging. Heb 3 jaar vrij obsessief bezig geweest met poker vanuit soortgelijke motivatie.

De geinvesteerde uren van de afgelopen maanden zijn goed betaald geweest. Daar kan ik rijkelijk van leven. Deze gouden periode blijft niet duren. In normale beursjaren haal ik niet het rendement om ervan te leven.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

MadisonAv

Legacy Member
Dadels zei:
Hoeveel uren steken jullie in daytraden? En hoeveel per uur verdien je dan?
Bij straddle was dat destijds 17u/week https://www.beyondgaming.be/archive...utual-funds-indexing-passive-investing.854495
Dat lijkt me toch enorm veel?
Hoeveel is dat bij de rest?

En wat houdt dat precies in? Dat je écht online trade? Of dat je gewoon je transacties ingeeft en afwacht voor de rest van de dag? En is dat achter de computer of kan dat ook met de app terwijl je op een bankje in een parkje zit? Als je daar 17u/week aan spendeert zou je toch minimum maandelijks 950/1150 euro netto moeten verdienen of tis uw tijd niet waard toch?

Ben eerder een belegger voor de middellange tot lange termijn (hoewel ik af en toe wat ritjes doe uit opportunisme).
Ik schat dat ik er toch een 10 a 15 uur mee bezig ben per week. In het verleden ook al periodes gehad waar het veel hoger was, en ook soms veel lager.

10-15u aan wat? Beurswebsites (SA, IEX, Beursig, corner of berkshire and fairfax, etc) afschuimen, inlezen over bedrijven, af en toe een beursgerelateerd boek (standaard business boeken niet meegerekend), posities opvolgen, wat cijferwerk, etc.

Is dat een goede investering van mijn tijd gebleken over de jaren heen? Misschien niet als ik het per uur zou uitrekenen.
Maar nu de bedragen leuke proporties beginnen aan te nemen, kan het snel gaan.

Uiteindelijk blijft het -naast een manier om geld te verdienen-, ook een hobby als een ander.
En bovendien krijg ik hierdoor zoveel exposure tot tal van sectoren, bedrijfsmodellen, etc. die ik anders nooit zou hebben gehad. Megainteressant, vind ik zelf.

Nesjamag

Legacy Member
Nu tijdens corona, sinds april gemiddeld een paar uur per dag.
Meeste tijd gaat in zoeken naar aandelen, via screeners vooral, en dan de interessante verder bekijken (income statement, balance sheet, cash flow, ratios). Degenen die overblijven vergelijken met peers/industry waar dat mogelijk is, zowel op fundamentals en valuering. Als ze overblijven hun website bekijken en jaarrapport, jaarlijkse financial results, laatste kwartaal resultaten en transcript van conference call.
Als het allemaal ok lijkt en de huidige valuering ok is dan koop ik voor lange termijn.

Verder heb ik ook hopen primers en reports van banken, fondsen, en dergelijke verkregen. Sommige daarvan zijn echt kwalitatief (kosten tienduizenden euro's normaal) en dat houdt mij wel extra bezig.

Opvolgen is in theorie iets dat eens per kwartaal per aandeel een uur of twee zal vereisen.
Maar in de praktijk merk ik telkens dat vanaf iets gekocht is dat meestal een aanleiding is om blijvend een sector beter en beter te begrijpen.
Als ge over een industrie of economische sector iets wil bijleren, koop eerst paar aandelen van een bedrijf in die sector. Is een sterke motivator om bij te leren. :)

Daytrading hou ik mij niet mee bezig. Lijkt mij veel te tijdsintensief en in een land als België met beurstaks sowieso geen goeie keuze. Daarnaast geloof ik er ook niet in.

whirlpool123

Legacy Member
kingjulie zei:
Tijdens normale beursjaren ben ik 4-5u per week bezig met lezen/volgen/bestuderen/traden.

Sinds maart zit ik aan 5u per beursdag minimum en in het weekend lees ik veel en probeer ik analyses te maken waar ik in de week minder tijd voor heb.

Mijn voltijdse job was de afgelopen maanden minder intensief. Heb ook minder nieuwe patienten ingepland om tijd te hebben voor de beurs.

Het geld is leuk maar ik ben denk ik nog meer gemotiveerd door kennisvergaring en de accomplishment van vat te hebben op de fluctueringen. Ik hou van de uitdaging. Heb 3 jaar vrij obsessief bezig geweest met poker vanuit soortgelijke motivatie.

De geinvesteerde uren van de afgelopen maanden zijn goed betaald geweest. Daar kan ik rijkelijk van leven. Deze gouden periode blijft niet duren. In normale beursjaren haal ik niet het rendement om ervan te leven.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Betaal je dan ook geen gigantische belastingen aan de Roverheid Belgique omdat dat nog eens beroepsinkomsten bovenop uw gewoon beroep zijn?

kingjulie

Legacy Member
Neen, het is geen beroep.
Als ik 5 dagen per week 6u tennis ben ik nog steeds geen proftennisser. Dan ben ik een chubby 33 jarige die de basis van tennis onder de knie heeft.

Ik heb geen financiele achtergrond.
De bedragen zijn niet astronomisch.
Verspreid over meerdere rekeningen (waarvan 1 op naam van mijn verloofde)(het is ook haar geld)

Ik betaal enkel de beurstax en de roerende voorheffing op dividenten. Bij dagschommelingen van 10% maakt die beurstax het verschil niet.

Zonder tax op meerwaarde doen we het in Belgie echt zo slecht niet. Mijn echte job draagt veel meer bij aan de staat :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

lobotomy

Legacy Member
Nesjamag zei:
Aandelen analyseren en proberen de winners te vinden is leuker en interessanter dan gewoon ETF's kopen.
In een ETF zitten winners en losers. Ik wil enkel de winners en niet de losers.

ge zou toch denken dat ETFs en fondsen - aangezien da hun beroep is - daar beter in zijn?

kingjulie

Legacy Member
janusderoose zei:
Beide gevallen kunnen ook nog met de gebruikelijke wettelijke interesten verhoogd worden, dus als ze er na 5 jaar op komen, kan dat een kostelijk grapje worden.

Veel uitleg maar niet onbelangrijk voor degenen hier op het beurstopic.
Want ik heb er ervaring mee en heb een paar jaar geleden alle wetgeving en alle juridische precedenten uitgeplozen om te weten met welke factoren rekening gehouden wordt in die zaken.
Dit is dus geen Dunning-Kruger na 5 min. Wikipedia :-)

Thx voor de heads up :-D Was mij er niet dermate van bewust.

darkempire

Legacy Member
janusderoose zei:
Als je de meerderheid van je tijd besteedt aan een niet-financieel gerelateerde job, dan zal het normaal niet als beroepsinkomsten gekwalificeerd worden, dat klopt.

Maar speculatieve meerwaarden aan 33% + gem. opcentiemen , dat is het zeker wel, trust me on that one :-)
Maar die kan je negeren aangezien er geen beleid is bij de fiscus om dit actief op te sporen. Om het bankgeheim op te heffen moeten ze immers al een teken van fraude/belastingsontduiking hebben.

Dus gewoon zorgen dat je geen slapende honden wakker maakt door 'teken en indiciën'.
Bv. grote aankoop vastgoed met geld dat je niet kan verantwoorden door arbeidsinkomsten of schenking/erfenis.
Of plots een nieuwe Porsche Panamera van 140k kopen terwijl je nog maar 3 jaar werkt.

Want dan zal je een 'vraag om inlichtingen' krijgen.
En in het ene geval toon je dan je inkomsten van de beurs, die belast zullen worden aan 33% gezien jouw modus operandi.
Ofwel in het andere geval weiger je en dan belasten ze ofwel forfaitair de geschatte ontdoken inkomsten ofwel vragen ze de bankgegevens zelf op. In dat laatste geval krijg je dan wel een serieuze boete bovenop.
Beide gevallen kunnen ook nog met de gebruikelijke wettelijke interesten verhoogd worden, dus als ze er na 5 jaar op komen, kan dat een kostelijk grapje worden.

Veel uitleg maar niet onbelangrijk voor degenen hier op het beurstopic.
Want ik heb er ervaring mee en heb een paar jaar geleden alle wetgeving en alle juridische precedenten uitgeplozen om te weten met welke factoren rekening gehouden wordt in die zaken.
Dit is dus geen Dunning-Kruger na 5 min. Wikipedia :-)

hey mercie voor dit, wist ik ook niet
wat ik mij afvraag In Belgie betaal je toch ook belasting op je verlies ? heb al vaak verkocht met verlies en daar dan ook mooi belasting op betaald. Nu gaat het eens goed en zit ik op een 15k winst en uiteraard ook nog steeds mijn belastingen op elke transactie betaald. Moet ik mij dan verder nog zorgen maken? wil maar zeggen je mag je belasting op je verlies toch ook niet terugvorderen, maar als je winst maakt staan ze daar dan?

Nesjamag

Legacy Member
kingjulie zei:
Thx voor de heads up :-D Was mij er niet dermate van bewust.
Als ge nu echt 50k winst (gerealiseerde meerwaarde) hebt dan zou ik ergens voor de belastingen van volgend jaar ingediend moeten worden toch eens verduidelijking vragen aan de fiscus. Zelfs na een belasting van 33% zou dat nog altijd 33.3k zijn. Dat is geen klein bedrag op een jaar tijd.
De andere optie is niets verkopen natuurlijk en gewoon met ongerealiseerde winst blijven zitten.

lobotomy zei:
ge zou toch denken dat ETFs en fondsen - aangezien da hun beroep is - daar beter in zijn?
ETFs niet, die tracken gewoon een bepaalde groep aandelen.

Fondsen hun hoofdtaak is winst maken voor zichzelf en voldoen aan wat hun statuten zeggen, en dat kan belemmerend werken. Nog een belemmering is dat ze vaak groot zijn en zo een belangrijk voordeel verliezen: toegang tot hogere returns van smallcap stocks.
Sommige fondsen zijn ook waanzinnig (bijv 50% van fonds is gewoon berkshire aandelen).
Fondsen zou ge wellicht ook een per een moeten analyseren om te zien wat ze zoal doen en aan welke regels ze gebonden zijn.

kingjulie

Legacy Member
De winsten zijn verdeeld over twee mensen. Ik ga het echter eens aankaarten bij mijn boekhouder. Ben niet zomaar van zin 33% belastingen te betalen op iets als ik eronderuit kan geraken.

Fondsen zijn zoals zoals schrijnwerkers. It does the job als ge niet zelf weet hoe ge aan u huis kunt werken. Het kost wel veel en moest je het zelf doen en kunnen dan doe je het veel nauwkeuriger en beter.

Nesjamag

Legacy Member
darkempire zei:
hey mercie voor dit, wist ik ook niet
wat ik mij afvraag In Belgie betaal je toch ook belasting op je verlies ? heb al vaak verkocht met verlies en daar dan ook mooi belasting op betaald. Nu gaat het eens goed en zit ik op een 15k winst en uiteraard ook nog steeds mijn belastingen op elke transactie betaald. Moet ik mij dan verder nog zorgen maken? wil maar zeggen je mag je belasting op je verlies toch ook niet terugvorderen, maar als je winst maakt staan ze daar dan?
De beurstaks is iets appart.

kingjulie zei:
De winsten zijn verdeeld over twee mensen. Ik ga het echter eens aankaarten bij mijn boekhouder. Ben niet zomaar van zin 33% belastingen te betalen op iets als ik eronderuit kan geraken.

Fondsen zijn zoals zoals schrijnwerkers. It does the job als ge niet zelf weet hoe ge aan u huis kunt werken. Het kost wel veel en moest je het zelf doen en kunnen dan doe je het veel nauwkeuriger en beter.
Moest ge een belasting op gerealiseerde meerwaarden moeten betalen en met dat geld hebt ge aandelen gekocht die tegen eind dit jaar terug die winst verloren hebben, dan moet die minwaarden realiseren (tax selling).
Dus wellicht best om voor het jaareinde dan al keer te praten met uw boekhouden over die dingen.

Vergeet niet te vragen of ge commissies kunt inbrengen als beroepskosten moest ge vatbaar zijn voor belasting op meerwaarden.

martijn10

Legacy Member
Iemand die het aandeel CNHI volgt? Hoe denken jullie er over?
Ik heb het gisteren voor €6,94 gekocht, zijn trouwens mijn eerste losse aandelen die ik heb gekocht.

Master S

Legacy Member
coldvinc zei:
Ik kan me voorstellen dat 2de helft van het jaar interessant zal worden. Voorlopig zit ik op 6.037,03 EUR virtuele winst voor mijn persoonlijk portfolio. Neem ik mijn andere portefuille er bij (via Beobank), dan zit ik aan 7.905,88 EUR op een belegging van 70K. Zit bijna aan 100K :scream:

Ik zit al twee jaar met een slechte tracker die Zuid-korea volgt. Slecht omdat CSKR voor 30% in Samsung zit en het 5-jaarrendement maar 4% is. Gelukkig zit ik bijna terug B/E en ik ben maar 20$ verwijderd van mijn TP.

Maar je had wel iets van een 9K verlies op je Forex dacht ik, dus eigenlijk nog 1K int rood en je mag dan hopen dat je virtuele winst niet verdampt als er nog een 2de correctie komt. Sorry, maar wel alle details geven hé.

En hoe is 70K + 7,9K gelijk aan bijna 100K ? Das nog een verschil van 22K...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan