Archief - De beurs - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member
Voor de optietraders een aanrader:

https://www.amazon.com/Trade-Option...53344&sprefix=trade+options+wi,aps,250&sr=8-1

Een wiskundige die zich op de optie trading toelegt en vooral veel praktische concepten uit de wiskunde hierbij toepast die je zelf kan hanteren. Geen eindeloze pricing discussies of de nieuwste trends in GARCH research, of volatility surfaces, maar wel direct bruikbare wiskundige afleidingen die je in excel kan toepassen. Vooral een heel goede uiteenzetting over trade management (wanneer je profits nemen), hoe je theta te monitoren, hoe de probability of touching gemonitord moet worden, hoe je kan diversifiëren over de verschillende maturities heen, tal van backtests op vanilla optie strategies op de SPX, ...
Eén van de beste boeken over option trading die ik al gelezen heb, en dat zijn er nu toch al over de honderd.

Plutus

Legacy Member
Faun zei:
Misschien een domme vraag over opties:

Opties werken bij mijn weten altijd per 100 aandelen? Dat lijkt mij niet zo handig. Stel dat je nu een call optie voor AMZN wilt kopen, aan de huidige stock price van + - 2400 dollar wordt dat een dure affaire.

En hoe zit dat met het uitoefenen van een gekochte put optie als je bv maar 80 aandelen hebt ipv 100? Dan mag je 100 aandelen verkopen maar je hebt er maar 80 in bezit?

Hoe werkt dat dan?
Voor een aantal aandelen bestaan er ook mini-opties die betrekking hebben op 10 aandelen ipv 100. Als ik me niet vergis zijn bv AMZN en AAPL aandelen waarop je die mini-opties hebt.

Straddle

Legacy Member
Plutus zei:
Voor een aantal aandelen bestaan er ook mini-opties die betrekking hebben op 10 aandelen ipv 100. Als ik me niet vergis zijn bv AMZN en AAPL aandelen waarop je die mini-opties hebt.

Ik meen me hier ook iets van te herinneren, maar ik zie ze niet meteen terug op yahoo finance.
Nu, een gemakkelijker en beter alternief zijn vertical spreads, dan maakt de koershoogte van het aandeel niets uit.

jawadde001

Legacy Member
Plutus zei:
Voor een aantal aandelen bestaan er ook mini-opties die betrekking hebben op 10 aandelen ipv 100. Als ik me niet vergis zijn bv AMZN en AAPL aandelen waarop je die mini-opties hebt.

Ik weet dat er inderdaad ook voor sommigen mini's zijn, maar voor Amazon zie ik die toch niet bij IB/Lynx.

Plutus

Legacy Member
Straddle zei:
Ik meen me hier ook iets van te herinneren, maar ik zie ze niet meteen terug op yahoo finance.
Nu, een gemakkelijker en beter alternief zijn vertical spreads, dan maakt de koershoogte van het aandeel niets uit.
jawadde001 zei:
Ik weet dat er inderdaad ook voor sommigen mini's zijn, maar voor Amazon zie ik die toch niet bij IB/Lynx.
Ik vind ze ook niet meer terug, zeer bizar. Ik ben nochtans vrij zeker dat ze ooit bestaan hebben :D

cege

Legacy Member
Ohm zei:
Zo...

Die v-recovery is dus een feit.

Manipulatie van de cijfers... MR T doet alles om herverkozen te raken.

The BLS said the rate would have been 3 percentage points higher if households surveyed by the government had correctly described their job status. Some who have been put of work by the pandemic indicated they were “employed but absent from work".

Ohm

Legacy Member
cege zei:
Manipulatie van de cijfers... MR T doet alles om herverkozen te raken.

The BLS said the rate would have been 3 percentage points higher if households surveyed by the government had correctly described their job status. Some who have been put of work by the pandemic indicated they were “employed but absent from work".

Ja, had het nu wel over de beurs zelf :)

Maar idd, die cijfers zijn ook maar bs.

Nesjamag

Legacy Member
Grote indexen slechts 6-8% van all time highs.
Nasdaq maar 1% van record.

Alsof er nooit corona was. En geen massale werkloosheid is.
Veel van de markt moet zelfs nog heel wat bijbenen.
Zou zot zijn als er dit jaar nog nieuwe all time highs komen, of mss zelfs nog deze maand ...
Lijkt mij dat als dit gebeurd de komende jaren wel vlak zouden kunnen blijven.

Een reden om positief gestemd te zijn zou dat de EU de green new deal aankondigt en ook besluit te investeren in regios die achterblijven (zuid-Italië, grote delen van Spanje, ...).
Lijk een green new deal plus nieuwe grote infrastructuur investeringen.
Dat zou een serieuze stimulans kunnen zijn met job creatie.
Idem moest men dit in de VS doen.
Zoiets zou een serieuze rally nog kunnen rechtvaardigen.

Oldskooler

Legacy Member
Miljaar, ik ga eens kijken naar mijn fondsen, hup enkele 1000den euro's erbij in no time.

Nu soit, het gaat te snel naar boven.

Maar bon, op lange termijn zit het gewoon goed.

Karton

Legacy Member
Oldskooler zei:
Miljaar, ik ga eens kijken naar mijn fondsen, hup enkele 1000den euro's erbij in no time.

Nu soit, het gaat te snel naar boven.

Maar bon, op lange termijn zit het gewoon goed.

Hoeveel € heb je zitten in fondsen? Bij mij is het ook allemaal positief, maar voor enkele 1000'en euro's erbij heb ik nog een stuk te weinig kapitaal precies.

Oldskooler

Legacy Member
Karton zei:
Hoeveel € heb je zitten in fondsen? Bij mij is het ook allemaal positief, maar voor enkele 1000'en euro's erbij heb ik nog een stuk te weinig kapitaal precies.

Nou, hehe, laat ons zeggen 5 cijfers. En het cijfer vooraan is ook geen kleintje.

LaCucaracha

Legacy Member
Hoeveel euro's winst hebben jullie al gerealiseerd dankzij de Corona crash? En hoeveel virtueel? Ik zit rond de 10k gerealiseerd en 6k virtueel...

Ik zat volledig cash eind februari en ben dan stelselmatig beignnen kopen...

Paradepaardje is nu recticel: +48, maar er zit nog een stuk meer in...

Vorige week groot stuk verkocht, maar dusl dikke malchance met mijn verkopen, want ondertussen zijn veel van die aandelen nog een serieus sruk gestegen...

Ik gok op een serieuze terugval in het najaar ..

Mudi

Legacy Member
Nesjamag zei:
Grote indexen slechts 6-8% van all time highs.
Nasdaq maar 1% van record.

Alsof er nooit corona was. En geen massale werkloosheid is.
Veel van de markt moet zelfs nog heel wat bijbenen.
Zou zot zijn als er dit jaar nog nieuwe all time highs komen, of mss zelfs nog deze maand ...
Lijkt mij dat als dit gebeurd de komende jaren wel vlak zouden kunnen blijven.

Een reden om positief gestemd te zijn zou dat de EU de green new deal aankondigt en ook besluit te investeren in regios die achterblijven (zuid-Italië, grote delen van Spanje, ...).
Lijk een green new deal plus nieuwe grote infrastructuur investeringen.
Dat zou een serieuze stimulans kunnen zijn met job creatie.
Idem moest men dit in de VS doen.
Zoiets zou een serieuze rally nog kunnen rechtvaardigen.

Ik was een van de bears hier op het forum omdat alles in elkaar leek te storten. En ik herinner me enkele hier die zeiden, follow the FED. Na deze recovery begrijp ik volledig waarom dit wordt gezegd.

De markten zijn een en al ponzi scheme geworden, geleid door de centrale banken. De sterke crash dat we op enkele dagen hebben gezien in maart was deels omwille van het onzekerheid i.v.m. COVID-19 situatie, maar ook omdat investeerders weten dat deze ponzi scheme te gevaarlijk begint te worden.
Aandelen zijn zeer hoog gewaardeerd; P/E ratios zeer hoog en toch blijven de markten stijgen. Reden: TINA (there is no alternative). Geld/cash is gratis of zelfs verlieslatend (zie Europa met negatieve interestrates). Spenderen kan je tot een bepaald niveau dus gaat men investeren (dividend payment and share buy backs). Aandeelhouder blij, bedrijf blij en men blijft investeren ondanks ze weten dat het sprookje ooit zal moeten stoppen.

Met de crash in maart zou er een einde aan komen, maar de centrale banken hebben weer (noodgedwongen) moeten ingrijpen (en hoe!). Daarnaast hebben ze de markten een duidelijke signaal gegeven dat ze niet kunnen en mogen zakken. En dit was genoeg reden voor de beurzen om op elk soort nieuws (goed of slecht) omhoog te gaan. Hoe slechter het nieuws, hoe meer de centrale banken gedwongen zullen zijn om geld te printen. Het trieste aan de situatie is dat de geprinte geld niet in de handen terecht komt van wie het nodig heeft. Wall street wordt alleen maar rijker terwijl Main street eronder zal lijden (https://www.zerohedge.com/markets/f...anies-took-money-and-spent-it-dividends-while)

Nu moet je het volgende vragen?
- De FED heeft nog niet eens 2 weken nodig gehad om QE Infitiny uit te voeren, gaan ze ook in 2 weken beslissen om QT Infinity te doen als het toch blijkt dat het niet zo slecht was als eerst gedacht?
- Wanneer denk je dat ze stoppen met QE (eind 2020 of zelfs voortzetten in 2021)? ECB heeft QE tot juni 2021 al vastgelegd.
- Hoelang blijven de interestvoeten op 0% staan?
- Komt er een tweede lockdown (US heeft al gezegd van niet, zelfs bij een tweede golf)?
- Wie wordt verkozen? Trump of Biden?

En alles lijkt bullish nieuws te zijn omwille van TINA. De centrale banken zullen alles doen om een crash te voorkomen want als ze toelaten dat de bubble barst, dan kan het zeer lelijk worden.

Mudi

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Hoeveel euro's winst hebben jullie al gerealiseerd dankzij de Corona crash? En hoeveel virtueel? Ik zit rond de 10k gerealiseerd en 6k virtueel...

Ik zat volledig cash eind februari en ben dan stelselmatig beignnen kopen...

Paradepaardje is nu recticel: +48, maar er zit nog een stuk meer in...

Vorige week groot stuk verkocht, maar dusl dikke malchance met mijn verkopen, want ondertussen zijn veel van die aandelen nog een serieus sruk gestegen...

Ik gok op een serieuze terugval in het najaar ..

Tijdens de crash 12k€ virtueel door short posities, uiteindelijk 4k€ gerealiseerd.

Sta nu enkel short Tesla en Man Utd en long BYD (chinees EV maker).

Buiten deze geen open positie meer.

jvc

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Hoeveel euro's winst hebben jullie al gerealiseerd dankzij de Corona crash? En hoeveel virtueel? Ik zit rond de 10k gerealiseerd en 6k virtueel...

Ik zat volledig cash eind februari en ben dan stelselmatig beignnen kopen...

Paradepaardje is nu recticel: +48, maar er zit nog een stuk meer in...

Vorige week groot stuk verkocht, maar dusl dikke malchance met mijn verkopen, want ondertussen zijn veel van die aandelen nog een serieus sruk gestegen...

Ik gok op een serieuze terugval in het najaar ..

Waarom proberen te timen en niet gewoon buy and hold?

MadisonAv

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Hoeveel euro's winst hebben jullie al gerealiseerd dankzij de Corona crash? En hoeveel virtueel? Ik zit rond de 10k gerealiseerd en 6k virtueel...


Nog steeds op verlies sinds ATH...
Maar intussen 75% van mijn virtuele verliezen kunnen goedmaken. In vergelijking met 1 Januari wel opnieuw in de plus.

Slechte performance ligt aan mijn verwachtingen (en bijgevolg mijn positionering) die volledig haaks stonden op wat de markt uiteindelijk heeft gedaan de laatste 2 maanden..
Nuja gezien de samenstelling van mijn portfolio, ben ik nog redelijk tevreden met het resultaat. Had veel slechter gekund.

MadisonAv

Legacy Member
Vraag me, zoals iedereen, af hoe lang we nog door blijven vlammen op de beurzen. Je zou denken dat er stilaan een eind moet komen aan het feest.
Ok, er is geen alternatief in de context van ultra lage intrestvoeten, zoals Mudi ook aangeeft.
Maar toch... when is it enough?

Enterprise tech zit bvb volledig in la la land. All time highs in combinatie met EV/Sales van 20-50 zijn geen uitzonderingen.
Bijna stuk voor stuk verlieslatend onder het motto dat ze blijven investeren in groei.
Kan niet goed aflopen, buiten een paar uitzonderingen.

Ook de waardering van de grote hotelketens (Marriot en Hilton om er 2 te noemen) is onbegrijpelijk.
Noteren intussen tegen 25 a 30x de winst van '17-'19.
2020 wordt natuurlijk een rampjaar, maar ook de komende jaren is het vet van de soep. De piek voor corporate travel ligt officieel achter ons, nu alle bedrijven beseffen dat het gros van de meetings gewoon virtueel kunnen. Hotels en vliegtuigmaatschappijen dragen rechtstreeks de gevolgen.

En zo zijn er nog zoveel...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan