Archief - De beurs - Deel 8
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
?
Fizmo
Legacy Member
Tesla 2000 $ aangetikt
Even groot als de vier daaropvolgende grootste autoconstructeurs (Toyota, VW, Daimler & Ferrari): https://docs.google.com/spreadsheet...iDGtqU5YJ2-hgdM4pRNaT62gs/edit#gid=1052727546
Even groot als de vier daaropvolgende grootste autoconstructeurs (Toyota, VW, Daimler & Ferrari): https://docs.google.com/spreadsheet...iDGtqU5YJ2-hgdM4pRNaT62gs/edit#gid=1052727546
[Az3r]
Legacy Member
Even hier komen vragen omdat we geen oplossing vinden:
We zijn al een paar weken/maanden met een paar advocaten een oplossing aant zoeken om als particuliere belegger naar voltijdse belegger te gaan, rekening houdend met volgende criteria:
- dient een zo laag mogelijk belastingsdruk te zijn.
- enkel met eigen financien, niet met geld van derden.
- alle beslissingen zelf nemen (kopen, verkopen, tijdspanne)
Iemand een idee onder welke vorm/constructie we dit best aanpakken?
Kent iemend hier een voltijds belegger?
We zijn al een paar weken/maanden met een paar advocaten een oplossing aant zoeken om als particuliere belegger naar voltijdse belegger te gaan, rekening houdend met volgende criteria:
- dient een zo laag mogelijk belastingsdruk te zijn.
- enkel met eigen financien, niet met geld van derden.
- alle beslissingen zelf nemen (kopen, verkopen, tijdspanne)
Iemand een idee onder welke vorm/constructie we dit best aanpakken?
Kent iemend hier een voltijds belegger?
beryl
Legacy Member
[Az3r];22553049 zei:
Wat is het idee van als particulier belegger naar professionele belegger te gaan? Onder vennootschapsvorm gaat dat in bijna alle gevallen belastbaar zijn (behalve als je enkel belegt in DBI beveks). Als particulier beleggen in België heeft een enorm voordeel dat meerwaarden bijna altijd onbelast zijn. Da's zowat het beste fiscaal regime voor meerwaarden ter wereld, als je niet absoluut verplicht bent daaruit weg te gaan zou ik dat niet doen.
beryl
Legacy Member
janusderoose zei:In vennootschap: meerwaarden belast aan vennootschapsbelasting, behalve DBI beveks maar die zal je niet kopen als 'professional'.
Privé: belast aan progressief tarief want het is professioneel.
Als je je baseert op de laatste 5 jaar om 'professioneel belegger' te worden of omdat je all-in in FANG's/Tesla/Biotechs gegaan was, dan zou ik aanraden om voorzichtig te zijn en je te bedenken of slechts een klein deel van uw kapitaal te gebruiken
Als je echt pro wil gaan, moet je in een land gaan wonen dat meerwaarden/dividenden niet of weinig belast. Bv. Cyprus, Griekenland (< 0,5% aandeelhouder), Bulgarije (slechts 10% bevrijdend),...
Maar die beoordeling dat je daar professioneel mee bezig bent is heel moeilijk te maken en dat gebeurd ook heel zelden voor beleggers. Heel veel Belgen zijn redelijk veel bezig met aandelen en dat wordt bijna altijd als normaal beheer van privé vermogen beschouwd. Als er geen redenen zijn waarom je denkt dat je onmogelijk kan volhouden dat je niet professioneel bezig bent, en dat moeten volgens mij al vrij speciale situaties zijn, heb je er fiscaal alle belang bij om als particulier te blijven beleggen.
beryl
Legacy Member
janusderoose zei:
Maar zelfs dan, heel wat beleggers, zeker tegenwoordig, doen veel meer dan een paar keer per jaar een aandeel kopen of verkopen. Er zijn er veel die heel regelmatig handelen en bezig zijn met complexere producten dan gewoon aandelen en die worden in de praktijk bijna altijd gewoon gerust gelaten. Ik geef je gelijk dat het zeker discutabel en dat als de fiscus dat zou willen, er een grote kans is dat ze heel wat mensen hun meerwaarden zou kunnen laten belasten maar in de praktijk gebeurt het gewoon niet of amper.
En da's dan nog maar enkel de vraag of het normaal beheer is of niet, beroepsinkomen is nog iets anders. Ik zou dat gewoon niet spontaan beginnen aangeven als er discussie bestaat of het wel belast moet worden. Voor een keer dat je niets shady moet doen om je inkomen in een belastingparadijs te krijgen aangezien België hier het belastingparadijs is zou ik dat niet al te rap wegsmijten. Als de fiscus vragen heeft kan je nog altijd de discussie voeren. (afhankelijk van de situatie uiteraard, als ie personeel in dienst gaat nemen voor zijn trading is het uiteraard ontegensprekelijk professioneel en moet ie het spontaan aangeven)
beryl
Legacy Member
janusderoose zei:
Ze gaan eerder naar de regelmaat van de transacties kijken en welke organisatie opgezet wordt en welke inspanningen daarvoor geleverd worden. Speculatief is ook een moeilijke, het is niet omdat je veel winst maakt dat iets speculatief is. Het is trouwens ook niet voldoende dat het speculatief is, het moet abnormaal speculatief zijn en da's weer een heel vage definitie. Genoeg gewone huisvaders die opties en dergelijke verhandelen tegenwoordig dus hoewel dat speculatief is zou je dat als normale speculatie kunnen zien.
Vragen gaan ze zeker hebben als je geen ander inkomen hebt maar het antwoord zou best al voldoende kunnen zijn voor hen en zelfs als het niet voldoende is, is er heel waarschijnlijk discussie mogelijk. Ik geef toe dat het heel grijze wetgeving is en dat het moeilijk te voorspellen welke kant het zou opgaan in een discussie met de fiscus maar om daarom spontaan al zelf te gaan stellen dat het als beroepsinkomen belast moet worden is volgens mij overdreven voorzichtig.
jawadde001
Legacy Member
Voor optiehandelaren.
https://poseidon01.ssrn.com/deliver...2089107114069010012082001069086003091&EXT=pdf
https://poseidon01.ssrn.com/deliver...2089107114069010012082001069086003091&EXT=pdf
Nesjamag
Legacy Member
Ik zou er al van uitgaan dat we met een volgende regering sowieso vrij hoge belastingen gaan moeten betalen op meerwaarden.
Binnen een bvba of zo kan dat dan mss nog voordeliger worden, en kunnen verliezen mss ook afgetrokken worden (ik denk niet dat verliezen aftrekbaar zijn via persoonlijke belastingen eens ze belasting op meerwaarde invoeren).
Ik vind het dus wel een interessante vraag.
Binnen een bvba wordt het dan mss ook gemakkelijker om met familie te beleggen.
En natuurlijk heel veel kosten inbrengen (computer, boeken, wie weet wat).
Binnen een bvba of zo kan dat dan mss nog voordeliger worden, en kunnen verliezen mss ook afgetrokken worden (ik denk niet dat verliezen aftrekbaar zijn via persoonlijke belastingen eens ze belasting op meerwaarde invoeren).
Ik vind het dus wel een interessante vraag.
Binnen een bvba wordt het dan mss ook gemakkelijker om met familie te beleggen.
En natuurlijk heel veel kosten inbrengen (computer, boeken, wie weet wat).
Straddle
Legacy Member
jawadde001 zei:
Goede paper, buiten hun onderzoeksvraag kaarten ze nog heel wat andere topics aan.
Die onderstaande aanpak had ik eigenlijk nog niet van gehoord, traditioneel gingen ze normaal het verschil na tussen implied volatility & realized volatility, hier gaan ze die realized volatility afleiden o.b.v. een historisch GARCH model. Eens in meer detail bekijken als ik tijd heb.
Straddle
Legacy Member
[Az3r];22553049 zei:
Zoals ik het begrepen heb: een voltijds particulier belegger worden en geen vennootschapsvorm aannemen terwijl je dit doet. Anders zit je sowieso vast met een meerwaardebelasting op winst.
Ik wil eigenlijk wel mee investeren als je openstaat daarvoor, geef gerust meer details mocht je al iets concreets hebben
Kan uiteraard ook via PM.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.